IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Тереза Фигер "Воспоминания кавалерист-девицы армии Наполеона"
Ульянов
сообщение 21.5.2007, 15:43
Сообщение #1


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Книга
На русском языке до этого не издавалось.
Кто читал? Как впечатления?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Atkins
сообщение 22.5.2007, 11:20
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70

Город:
Самара




Репутация:   22  


Цитата
Это точно!
В австрийской армии две точно были в строю.

Одним словом, типичное, рядовое явление, никого уже не удивлявшее ))) ))) )))
В пору задать вопрос: а в какой армии не было "военных женщин"?


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 22.5.2007, 17:05
Сообщение #3


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата(Atkins @ 22.5.2007, 12:20) *

Цитата
Это точно!
В австрийской армии две точно были в строю.

Одним словом, типичное, рядовое явление, никого уже не удивлявшее ))) ))) )))
В пору задать вопрос: а в какой армии не было "военных женщин"?


Думаю, стоит сформулировать несколько иначе: для каждой из армий это было нетипично, что в очередной раз подтверждает как исключительность вооруженного конфликта (а войны революции. плавно перетекшие в Наполеоновские, по сути и были одним огромным всемирным вооруженным конфликтом), так и ожесточенность боевых действий (раз женщины берутся за оружие, значит, совсем уж худо).


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клер
сообщение 23.5.2007, 9:32
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 4 939
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 8 114

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   128  


Цитата(Вермонт @ 22.5.2007, 18:05) *

Думаю, стоит сформулировать несколько иначе: для каждой из армий это было нетипично, что в очередной раз подтверждает как исключительность вооруженного конфликта (а войны революции. плавно перетекшие в Наполеоновские, по сути и были одним огромным всемирным вооруженным конфликтом), так и ожесточенность боевых действий (раз женщины берутся за оружие, значит, совсем уж худо).



Давайте, коллега, попробуем подойти к этому вопросу по-научному. Считается, что агрессивность - это, прежде всего, мужское качество. Поэтому все войны прошлого и локальные конфликты настоящего (в т.ч. и "футбольные" баталии фанатов разных стран) - дело сугубо мужское. У 100% женщины это качество минимально, в силу другого строения гормональной системы. И если женщина воинственна и агрессивна, то, скорее всего, у нее просто преобладает гормональный фон мужского типа. Так бывает, в пределах нормы.
Есть и еще одна "психологическая заморочка". Очень часто женщины "маскулинного" типа имеют некие психологические проблемы типа непринятия собственной женственности. Появиться они могут из детства. У меня есть масса тому примеров среди знакомых дам. Допустим, родители очень хотели мальчика, а родилась девочка. И они этой девочке постоянно об этом говорят, в виде шутки, конечно. И девочка начинает чувствовать свою ущербность - типа, не оправдывает ожидания родителей. Поэтому любимыми у нее становятся "пацанские" игры - футбол, казаки-разбойники... Подливает "масла в огонь" наличие в окружении девочки инфантильных мужчин, не способных принимать решения и проявлять заботу о ней. Вот отсюда и возникает ее вечное желание "доказать", что она может все делать с мужчиной на равных или даже лучше. У той же Фигёр было трудное детство - рано умерла мать, затем умер отец, воспитывал ее дядя, бывший военный, который поощрял ее "пацанские" наклонности...
Что же касается Дуровой - конечно, факт ее "побега" от семьи и детей вызывает непонимание, но, с другой стороны, откуда мы можем знать что-то об истинных причинах ее поступка.
Вот такие женщины и шли воевать. Война - это было ИХ дело, по ощущениям. И "накал" военного конфликта, мне кажется, здесь не при чем.


--------------------
"Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 23.5.2007, 21:41
Сообщение #5


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Цитата(Клер @ 23.5.2007, 10:32) *

Цитата(Вермонт @ 22.5.2007, 18:05) *

так и ожесточенность боевых действий (раз женщины берутся за оружие, значит, совсем уж худо).



Считается, что агрессивность - это, прежде всего, мужское качество. Поэтому все войны прошлого и локальные конфликты настоящего (в т.ч. и "футбольные" баталии фанатов разных стран) - дело сугубо мужское. У 100% женщины это качество минимально, в силу другого строения гормональной системы. И если женщина воинственна и агрессивна, то, скорее всего, у нее просто преобладает гормональный фон мужского типа. Так бывает, в пределах нормы.
Есть и еще одна "психологическая заморочка". Очень часто женщины "маскулинного" типа имеют некие психологические проблемы типа непринятия собственной женственности. Появиться они могут из детства. У меня есть масса тому примеров среди знакомых дам. Вот такие женщины и шли воевать. Война - это было ИХ дело, по ощущениям. И "накал" военного конфликта, мне кажется, здесь не при чем.


Естесвенно, в данонм вопросе я не очень компетентен, но, при всех вышеизложенных Вами доводах сбрасывать со счетов и этот момент нельзя. Взять ту же Дурову: она отправилась на войну, когда, по ее мнению, стране это больше всего требовалось. Опять таки, это происходило во время длительного и ожесточенного вооруженного конфликта, который также сильно повлиял на решение Надежды Андреевны. Сколько женщин воевало в Великую Отечесвенную - известны даже командиры танков (! - казалось бы, ну совсем не женское дело - тридцатитонной махиной и четырьмя мужиками управлять). Если бы Россия вела очередную войну с турками, вряд ли Дурова так решительно взялась бы за организацию собственного побега. Очевидно, кроме гормонального уровня и особенностей воспитания здесь сыграл свою роль и материнский инстинкт, но приложенный к своей стране (Отечество в опасности - не могу сидеть и плести кружева).


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Ульянов   Тереза Фигер "Воспоминания кавалерист-девицы армии Наполеона"   21.5.2007, 15:43
Илья Берёзкин   Только начал читать.   21.5.2007, 15:55
Ульянов   Ну и? "Много букаф?"   21.5.2007, 15:59
Клер   Прочитала и в полном восторге! Какая женщина...   21.5.2007, 16:26
Yogan   Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. Б...   21.5.2007, 16:31
Клер   Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. ...   21.5.2007, 16:42
Игорь   А что касается редактуры текста, то он, действите...   21.5.2007, 19:37
Илья   Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. ...   21.5.2007, 16:46
Ося   ничем не отличается от дуровой, кроме того, что ...   21.5.2007, 16:48
Вермонт   ничем не отличается от дуровой, кроме того, что...   21.5.2007, 18:05
Ося   Война во все времена было дело не женское, так чт...   22.5.2007, 10:02
тень   Единственная кампания, в которой она не принимала...   21.5.2007, 17:57
Макс   Появление на сцене столь милого и добродушного чел...   21.5.2007, 16:52
Борис   У британцев была аналогичная мадам, в начале XVIII...   21.5.2007, 17:34
Herz15   У британцев была аналогичная мадам, в начале XVII...   23.5.2007, 11:15
Atkins   И еще две "на эпоху" - сержант 15 драгу...   22.5.2007, 9:50
тень   И еще две "на эпоху" - сержант 15 драг...   22.5.2007, 9:54
Клер   И еще две "на эпоху" - сержант 15 драг...   22.5.2007, 11:07
litregol   Гренадер Барро [img]http://s.foto.radikal.ru/0...   24.5.2007, 9:45
Ульянов   Да, становится похоже на ситуацию со штирлицами: с...   22.5.2007, 10:01
Atkins   Одним словом, типичное, рядовое явление, никого у...   22.5.2007, 11:20
Вермонт   Одним словом, типичное, рядовое явление, никого ...   22.5.2007, 17:05
Клер   Думаю, стоит сформулировать несколько иначе: для ...   23.5.2007, 9:32
Saint-Michel   Простите, я как-то не уловил, она драгуном какого ...   23.5.2007, 9:45
Клер   Простите, я как-то не уловил, она драгуном какого...   23.5.2007, 9:47
тень   У меня есть масса тому примеров среди знакомых ...   23.5.2007, 10:40
Клер   [quote name='Клер' post='20978' date='23.5.2007, ...   23.5.2007, 11:09
Serge   Давайте, коллега, попробуем подойти к этому вопро...   23.5.2007, 19:02
Клер   Однако таже наука говорит, что если женщина начи...   23.5.2007, 20:52
Вермонт   так и ожесточенность боевых действий (раз женщин...   23.5.2007, 21:41
Клер   Очевидно, кроме гормонального уровня и особеннос...   23.5.2007, 22:42
Saint-Michel   А вот у меня с некоторых пор романтизьму поубавило...   24.5.2007, 0:38
Илья   К мамкам, шпилькам и пр! :D :D :D :D ...   24.5.2007, 0:48
Saint-Michel   К мамкам, шпилькам и пр! :D :D :D :D ...   24.5.2007, 1:31
Сергей (МДП)   А вот у меня с некоторых пор романтизьму поубавил...   24.5.2007, 8:01
тень   А вот у меня с некоторых пор романтизьму поубавил...   24.5.2007, 9:34
Фуфа   Есть и еще одна "психологическая заморочка...   24.5.2007, 8:52
Клер   Ну, я тебе скидывала ссылку по этому поводу. :P...   24.5.2007, 9:54
Фуфа   Да, Ириш, ты права. Выше я ее разместила для ...   24.5.2007, 10:39
Yogan   Если честно, во время прочтения этой книги, меня ...   24.5.2007, 10:44
Фуфа   вот именно....трансвестизм на лицо! И главно...   24.5.2007, 10:52
Yogan   ..не хрена бороться с матушкой природой...!   24.5.2007, 11:20
Natalia   Pri tchem zdes priroda ?? I kak je togda Janna d...   24.5.2007, 17:41
Ulrich   Pri tchem zdes priroda ?? I kak je togda Janna d...   24.5.2007, 17:55
Клер   Pri tchem zdes priroda ?? I kak je togda Janna d...   24.5.2007, 18:25
Илья   Рискую навлечь на себя кучу разгневанных воплей п...   24.5.2007, 18:54
Ulrich   Кстати, госп. Бегунова сделала очередное открытие....   23.5.2007, 9:48
Ульянов   Э-э-э, да вы вчера водку запивали портвейном... Э...   23.5.2007, 9:55
Клер   а вот и ссылочка на статью, подтверждающую мою гип...   23.5.2007, 11:19
Сергей (МДП)   а вот и ссылочка на статью, подтверждающую мою ги...   23.5.2007, 11:27
cambronne   Из мемуаров Жиро. относится к революционным кампан...   24.5.2007, 0:28
Драгун Рогожан   ...Историк А. Байе в 1907 году объявил, что обнару...   24.5.2007, 18:47
Serge   Что касается Дуровой. Если мне память не изменяет ...   24.5.2007, 19:32
Atkins   До сих пор баталии идут. Нельзя же канонизированн...   24.5.2007, 20:10
Natalia   1) Жанна была бастардом королевской крови Isabeau...   25.5.2007, 10:24
тень   Pod imenem Jeanne d'Armoise. Hotya ya vse-ta...   25.5.2007, 10:29
Natalia   А это правда,что оговоренные Janny d'Arc при...   25.5.2007, 10:48
Ульянов   Эх, не только у нас правды нету... А гренадер Ба...   25.5.2007, 10:54
Ulrich   Чушь какая то.   25.5.2007, 11:55
Макс   Ага. особливо про Жанну. Чепуха месье Амбелена и и...   25.5.2007, 12:58
Guillaume Dode de la Brunerie   Перевод ужасный <_<, благо есть возможность ...   25.5.2007, 16:49
Saint-Michel   Кстати, у тебя, Дима, очень неплохой аватар! Э...   25.5.2007, 16:57
Клер   Кстати, у тебя, Дима, очень неплохой аватар! ...   25.5.2007, 17:31
Guillaume Dode de la Brunerie   Смею предположить, что Паши Алехина? Oui, c...   25.5.2007, 17:35
Saint-Michel   Смею предположить, что Паши Алехина? Oui, c...   25.5.2007, 18:36
Guillaume Dode de la Brunerie   [quote name='Guillaume Dode de la Brunerie' post=...   25.5.2007, 18:38
тень   . К сожалению, и это касается, прежде всего, русс...   26.5.2007, 15:20
sasza   Нашёл ещё одну воительницу - Кара-Фатиму, героиню ...   26.5.2007, 4:38
тень   Нашёл ещё одну воительницу - Кара-Фатиму, героиню...   26.5.2007, 19:28
DLK   Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военну...   27.5.2007, 21:06
sasza   Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военну...   28.5.2007, 3:31
тень   Если судить по мемуарам, Дурова за всю свою военн...   28.5.2007, 11:19
sasza   Ещё Лакшми-бай (или -бей) вспомнилась - народная г...   29.5.2007, 8:07
Макс   А насчёт Жанны из Арка - это всё наши классовые в...   29.5.2007, 12:33
sasza   А что крутая? Никого не убила, мечом пользовалась ...   29.5.2007, 23:04
Guillaume Dode de la Brunerie   :D http://www.photo.rmn.fr/LowRes2/TR1/PL3I0G/05-...   28.5.2007, 21:41
Atkins   Ага, и много примеров в то время, чтобы таких даж...   29.5.2007, 13:09
Макс   Ага, и много примеров в то время, чтобы таких да...   29.5.2007, 14:01
Atkins   А меч и пажей дали тоже "просто так", да...   29.5.2007, 14:34
Макс   А меч и пажей дали тоже "просто так", д...   29.5.2007, 14:51
Балин   В своё время я много посвятил чтению о Жанне. Коне...   29.5.2007, 22:35
Юрий   Пушки же он наводил. Наверно в кого-нибудь и попа...   30.5.2007, 0:08
sasza   Пушки же он наводил. Наверно в кого-нибудь и попал...   30.5.2007, 7:02
Atkins   2Макс Давайте сразу договоримся - я не утверждаю,...   30.5.2007, 10:35
Макс   "1. Меч-то не простой, а самого Бертрана дю Г...   30.5.2007, 11:34
Atkins   Заранее подозревал, что буду втоптан в грязь ))) Н...   30.5.2007, 11:58
Yogan   А помоему вот этот клип объясняет все женские стра...   30.5.2007, 12:21
Natalia   А помоему вот этот клип объясняет все женские стр...   30.5.2007, 13:04
Макс   "Так, ерундовина :) Фигня от сира Бусико....   30.5.2007, 13:50
тень   Заранее подозревал, что буду втоптан в грязь ))) ...   30.5.2007, 14:43
Atkins   А что за обиды? Никогда не читал о "посланца...   30.5.2007, 14:47
Макс   "А что за обиды7 Никогда не читал о "пос...   30.5.2007, 14:57
Макс   ну, не знаю, я вот лично человек совершенно не рел...   30.5.2007, 14:48
Atkins   Давайте без религиозных диспутов. Я буду уважать ...   30.5.2007, 14:56
тень   [b]Давайте без религиозных диспутов. Я буду уважа...   30.5.2007, 15:12
Yogan   [b]Давайте без религиозных диспутов. Я буду уваж...   30.5.2007, 15:13
Atkins   Ладно, все ясно, на этом и остановимся. А на воп...   30.5.2007, 15:04
Макс   Камрад, скажите пожалуйста честно и откровенно: Вы...   30.5.2007, 15:10
Atkins   1.Надо было слушать внутренний голос и молчать... ...   30.5.2007, 15:44
тень   1.Надо было слушать внутренний голос и молчать......   30.5.2007, 15:59
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.11.2024, 0:09     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования