IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> А тем временем, прошло 300 лет со дня Лесной, по-тихому
Борис
сообщение 9.10.2008, 18:48
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


IPB Image

Что у нас по этому поводу произошло?
- В Белоруссии прошли памятные мероприятия http://vreso.ru/ru/issues?news_id=4125 и http://www.region.mogilev.by/ru/node/5185
- Открылась выставочка: http://fundokhta.org/news/details.phtml?news_id=20 правда, говорят, попасть туда можно по записи (Газпром, однако)
- Пишут, что вышла книга Артамонова «1708-2008. Мать Полтавской победы. К 300-летию победы Петра Великого при Лесной». Ее кто-нибудь в продаже видел?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Gromoboy
сообщение 20.11.2008, 1:08
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


Картинку артиллериста в студию!!!! заодно можно и багинет с кольцом продемонстрировать. только не гри, что ты их не отфоткал biggrin.gif


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 20.11.2008, 2:08
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Gromoboy @ 20.11.2008, 1:08) *

Картинку артиллериста в студию!!!! заодно можно и багинет с кольцом продемонстрировать. только не гри, что ты их не отфоткал biggrin.gif


Ви будите смеяться, но я таки их еще не фоткал smile.gif Ты ж видел, чем я был занят на открытии drinks.gif
Кирилл вроде на днях собирался туда с фотоаппаратом.
Так что пока могу предложить лишь фотки с сайта: багинеты
артиллерист
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 6.2.2009, 17:35
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


2Папаша Дорсет
Павел, Вам не встречалась разбивка по численности полков, участвовавших в Лесной?

Артамонов пишет про "Преображенский, Семеновский. Ингерманландский и батальон Астраханского полка (всего 10 посаженных на коней пехотных батальонов — 5149 чел.), конный Лейб-регимент А.Д. Меншикова и 9 драгунских полков (7792 чел.),"
А вот сколько было в каждом полку? huh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 6.2.2009, 18:27
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Цитата(Борис @ 6.2.2009, 17:35) *

2Папаша Дорсет
Павел, Вам не встречалась разбивка по численности полков, участвовавших в Лесной?

Артамонов пишет про "Преображенский, Семеновский. Ингерманландский и батальон Астраханского полка (всего 10 посаженных на коней пехотных батальонов — 5149 чел.), конный Лейб-регимент А.Д. Меншикова и 9 драгунских полков (7792 чел.),"
А вот сколько было в каждом полку? huh.gif



Эта инфа не секрет, она приведена в ТИРВИО, причем в двух вариантах. Артамонов дал полную численность корволанта : 12950 + 4976 у Бауэра = 17.926чел общей численности русских. Наши историки вслед за Петром 1 стали использовать "усеченный" вариант корволанта :11.726 + 4076 у Бауэра = 15.802 общей численности. Вообще цифры дают массу пищи для размышлений. Их сопоставление позволили установить факт фальсификации конечной численности в сторону уменьшения, очевидно для придания веса победе. Численность каждого полка была уменьшена ровно на 100 чел., а в некоторыхслучая и больше. Я обнаружил в питерском архиве документ, ранее никак не использовавшийся, на обороте которого приведены все эти черновые подсчеты, вычитания и сложения. Занимательное дело! smile.gif. Причем первоначально Петр хотел сократить численность каждого полка так. чтобы иметь только ровные цифры. Напр.из 1456 вычесть 156, из 1664 вычесть 164 и т.д. Но вскоре передумали, почеркали и вычли ровно по сотне. Потом посчитали, что всё равно многовато остается и из некоторых полков вычли еще где по 30, где по 40 чел. А затем численность у драгун корволанта еще и поменяли местами чтобы окончательгно запутать.
По некоторым полкам остались рапорты командиров о численности до и после боя. Их цифры совпали с "полной версией".
Кроме того, все версии дают численность и потери только в нижних чинах!! Офицеры остались вне поля зрения
Резюмирую: единого реестра численности и потерь НЕТ. Есть разрозненные документы, написанные в разное время, чаще без указания даты, часто переделанные и неполные.
А численность такова (первая цифра "полная" версия, после дроби "усеченная"):
Корволант
Преображенский полк -1556\1456
Семеновский полк- 1664\1556
Ингерманландский п. -1610\1510
Астраханский бат.- 319\300
Лейб-регимент 604\504
Невский драгунский 786\636
Владимирский драгун.914\814
Тверской драгунский 779\679
Сибирский драгун. 702\814
Ростовский драгун.767\602
Нижегородский драг. 753\667
Троицкий драгунский 839\653
Смоленский драгун. 888\739
Вятский драгунский769\788

Отряд ген.Бауэра

Киевский драгунский 612\512
Новгородский драгун.930\820
Пермский драгунский 678\546
Нарвский драгунский 385\300
Ямбургский драгунск. 546\446
Каргопольский драгун 582\441
Устюжский драгунск. 655\523
Копорский драгунск 588\488

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 6.2.2009, 18:33


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 6.2.2009, 22:59
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Впечатляет! Спасибо! give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Борис   А тем временем, прошло 300 лет со дня Лесной   9.10.2008, 18:48
Борис   - Пишут, что вышла книга Артамонова «1708-2008. М...   9.10.2008, 19:06
Фабий   причем мимо...   9.10.2008, 19:17
Moln   Значит реконструкции сражения не было вообще? Наши...   9.10.2008, 22:15
Борис   Значит реконструкции сражения не было вообще? Наш...   9.10.2008, 22:22
sergey   Ну почему не отмечалась эта дата. Приглашенные бел...   10.10.2008, 10:56
Папаша Дорсет   Я там был. Участвовал в конференции и прочел докла...   10.10.2008, 11:23
Борис   Отлично! Ждем фото :) У нас по ТВ в новостях п...   10.10.2008, 11:34
Папаша Дорсет   Отлично! Ждем фото :) У нас по ТВ в новостях ...   15.10.2008, 13:27
Папаша Дорсет   Во, кстати, уже есть инфа в беларусских порталах. ...   22.10.2008, 9:04
Борис   Во, кстати, уже есть инфа в беларусских порталах....   22.10.2008, 10:26
Папаша Дорсет   [quote name='Папаша Дорсет' post='169646' date='2...   22.10.2008, 15:04
oberon   12) Местное не только убивало отступающих шведов,...   22.10.2008, 21:58
Папаша Дорсет   12) Местное не только убивало отступающих шведов...   23.10.2008, 9:29
Борис   Ну, в принципе, текст моего выступления можно вз...   23.10.2008, 15:52
sergey   Спасибо! Да, надо будет ВИЖ почитать, призна...   23.10.2008, 15:59
Папаша Дорсет   Спасибо! Да, надо будет ВИЖ почитать, призн...   23.10.2008, 16:26
Игорь   Спасибо! Да, надо будет ВИЖ почитать, признат...   23.10.2008, 16:03
Ульянов   ... на форуме )   22.10.2008, 10:31
rogala   здорово!!! очень интерестно!   22.10.2008, 15:52
sergey   ВИЖ когда выложут сентябрьский, то мона будет почи...   23.10.2008, 16:10
Gromoboy   Борь, а что тебе не нравиться-то в Каштанове? Чело...   25.10.2008, 13:59
Kirill   Рисует красивые картинки опять-таки. Особенно т...   25.10.2008, 17:12
Папаша Дорсет   Кстати, други, а кто-нибудь был на выставке в ...   19.11.2008, 18:15
Борис   Кстати, други, а кто-нибудь был на выставке в ...   19.11.2008, 18:23
Папаша Дорсет   Кстати, други, а кто-нибудь был на выставке в ...   19.11.2008, 23:53
Gromoboy   про последнюю фотку надо у Бори спрашивать, он слу...   20.11.2008, 0:13
Папаша Дорсет   про последнюю фотку надо у Бори спрашивать, он сл...   20.11.2008, 0:29
Борис   Наливали винцо (всем остальным продолжили в близле...   20.11.2008, 0:44
Gromoboy   Картинку артиллериста в студию!!!...   20.11.2008, 1:08
Борис   Картинку артиллериста в студию!!!...   20.11.2008, 2:08
Борис   2Папаша Дорсет Павел, Вам не встречалась разбивка ...   6.2.2009, 17:35
Папаша Дорсет   2Папаша Дорсет Павел, Вам не встречалась разбивка...   6.2.2009, 18:27
Борис   Впечатляет! Спасибо! :give_rose:   6.2.2009, 22:59
konstantyn_lvk   Эта инфа не секрет, она приведена в ТИРВИО, приче...   6.2.2009, 23:16
Александр Шатулин   А нет ли других объяснений этим арифметическим уп...   7.2.2009, 19:43
konstantyn_lvk   [quote name='konstantyn_lvk' post='203304' date='...   7.2.2009, 20:36
Папаша Дорсет   И в России, и за рубежом в официальных реляциях. ...   7.2.2009, 21:59
Папаша Дорсет   Вопрос не ко мне, а к Петру. Иных объяснений найде...   7.2.2009, 0:50
konstantyn_lvk   А официозные, назовем так, цифры когда впервые был...   7.2.2009, 12:02
Папаша Дорсет   А официозные, назовем так, цифры когда впервые бы...   7.2.2009, 13:30
konstantyn_lvk   А официозные, назовем так, цифры когда впервые б...   7.2.2009, 15:27
Папаша Дорсет   И в России, и за рубежом в официальных реляциях.   7.2.2009, 18:52
Gromoboy   Мне тоже кажется подобное упражнение с численность...   7.2.2009, 22:44
Папаша Дорсет   Мне тоже кажется подобное упражнение с численност...   8.2.2009, 1:33
konstantyn_lvk   попытка сделать численность корволанта "круг...   8.2.2009, 11:09
Папаша Дорсет   попытка сделать численность корволанта "кру...   8.2.2009, 12:29
konstantyn_lvk   Так я и предполагаю, что сперва в официальной реля...   8.2.2009, 12:45
Макс   Выпьем о славных шведках, Выпьем о гомосеках... Э...   13.3.2009, 15:08
Папаша Дорсет   Выпьем о славных шведках, Выпьем о гомосеках... ...   13.3.2009, 16:55


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.7.2024, 8:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования