 Фляги в XVIII в. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Игорь |
 10.1.2009, 0:22
Сообщение
#1
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  226   |
 т.е. русская манерка на 1812 год на Петра пойдет? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Игорь |
16.1.2009, 15:30
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
"как-то так" (с)
 Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:24)  Французов-то куча, но не таких. таких - ты невнимателен:  -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Борис |
16.1.2009, 15:34
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 821 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 15:30) "как-то так" (с) Нюню, дело за малым - как-то привязать к России   |
|
|
|
| Игорь |
16.1.2009, 15:39
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:34) Нюню, дело за малым - как-то привязать к России элементарно - внимательно прочитать Татарникова (стр. 98), где он четко пишет про кожаные ранцы "Походное снаряжение пехотинца включало ранец и водоносную флягу. Сол- датский ранец, а точнее — «ранцу», поскольку предмет этот зачастую именовался в женском роде, шили из кожи. Еще одно название ранца — «провиантская сума». В 1712 ранцы было велено делать юфтевые с холстинной подкладкой, в 1718 — опойковые, однако «сыскать» опойковых кож тогда не удалось и ранцы приказали шить «из кож, из каковых делаются сапоги и башмаки». Подрядить опойки на дело ранцев Комиссариат не мог по крайней мере до конца 1723, а потому, как и прежде, солдатские ранцы кроились из яловичной кожи «с дегтем».197 Цвет ранцев, види- мо, не оговаривался: ведомости цейхгаузов показывают красные, черные и белые юфтевые ранцы и провиантские сумы.198 Носили ранец на кожаном ремне с пряж- кой, надетом через плечо; в некоторых ведомостях пряжки к ранцам счисляются парами." Сообщение отредактировал Игорь - 16.1.2009, 15:45 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Борис |
16.1.2009, 15:51
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 821 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 15:39) элементарно - внимательно прочитать Татарникова (стр. 98), где он четко пишет про кожаные ранцы Кожаные ранцы - это не новость и до выхода книги Кирилла Проблема обосновать конструкцию, а не материал. |
|
|
|
| Игорь |
16.1.2009, 15:55
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:51) Кожаные ранцы - это не новость и до выхода книги Кирилла да ладно? то-то вы ничего про них не знали еще год назад, ссылаясь только на француские полотняные мешки?   Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:51) Проблема обосновать конструкцию, а не материал. элементарно - образец могли привезти из Англии вместе с оружием, по этому образцу и шили. английские кожаные? кожаные. с одним ремнем и пряжкой? у русских такие же -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Борис |
16.1.2009, 15:59
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 821 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 15:55) да ладно? то-то вы ничего про них не знали еще год назад, ссылаясь только на француские полотняные мешки? Всегда интересно узнавать о себе что-то новое Цитата элементарно - образец могли привезти из Англии вместе с оружием, по этому образцу и шили. английские кожаные? кожаные. с одним ремнем и пряжкой? у русских такие же Сосание пальца. Сгодится |
|
|
|
| Игорь |
16.1.2009, 16:06
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:59) Всегда интересно узнавать о себе что-то новое перечитай форум - я вопрос про ранцы уже задавал, только Сергей предоставил гравюры с французами на походе Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:59) Сосание пальца. Сгодится ага - такое же как шляпы на Преображенцев (без положенного серебряного кружева) и кафтаны по царскому образцу  Цитата(Ульянов @ 16.1.2009, 16:00) Хм... раз вы все такие молодцы, вопросы: 1) наполнение ранца 2) на баталии ранцы вообще выносили? 1) вся бытовуха - миски-ножи-ложки  2) на 17 век - сплошь и рядом (см. приведенные картинки) Сообщение отредактировал Игорь - 16.1.2009, 16:17 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Борис |
16.1.2009, 16:23
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 821 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 16:06) перечитай форум - я вопрос про ранцы уже задавал, только Сергей предоставил гравюры с французами на походе Перечитал, и что? )) Цитата Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:59) Сосание пальца. Сгодится ага - такое же как шляпы на Преображенцев (без положенного серебряного кружева) и кафтаны по царскому образцу Потому я и написал, что сгодится Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. |
|
|
|
| Игорь |
16.1.2009, 16:25
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. т.е. ты уже не помнишь, что сам же мне об этом говорил? вот и славно-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Yogan |
3.2.2009, 13:08
Сообщение
#11
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 16:25) Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. т.е. ты уже не помнишь, что сам же мне об этом говорил? вот и славноа я все ждал, когда же ты его поймаешь, Игорь))) Интрига оказалась оправданной и показательной! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Борис |
3.2.2009, 17:45
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 821 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Yogan @ 3.2.2009, 13:08) Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 16:25) Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. т.е. ты уже не помнишь, что сам же мне об этом говорил? вот и славноа я все ждал, когда же ты его поймаешь, Игорь))) Интрига оказалась оправданной и показательной! Ваня, а ты о чем? Как показывает практика, Игорь часто помнит то, чего не было. Что и кому надо "оправдывать и показывать"?  |
|
|
|
| Игорь |
3.2.2009, 19:31
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 3.2.2009, 17:45) Как показывает практика, Игорь часто помнит то, чего не было. ага - особенно если ты сам при этом разговоре присутствал, или уже не помнишь? могу напомнить - где и когда... также практика к счастью показала, что ваши высказывания "что вы у себя в Москве с Леоновым можете знать об армии Петра 1?" оказались несостоятельны Сообщение отредактировал Игорь - 3.2.2009, 19:33 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Борис |
4.2.2009, 9:37
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 821 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Игорь @ 3.2.2009, 19:31) Цитата(Борис @ 3.2.2009, 17:45) Как показывает практика, Игорь часто помнит то, чего не было. ага - особенно если ты сам при этом разговоре присутствал, или уже не помнишь? могу напомнить - где и когда... также практика к счастью показала, что ваши высказывания "что вы у себя в Москве с Леоновым можете знать об армии Петра 1?" оказались несостоятельны ))))) о том и речь. Память надо тренировать, Игорь Уже в этой ветке ты "вспомнил" что якобы про кожаные ранцы год назад никто ничего не знал и считали фр.торбы годными для нас. Что оказалось банальной неправдой. Про серебряный галун я говорил, что он упоминается лишь однажды под 1703 годом и то, в кривом переводе с французского. Почему этот серебряный галун нам "положен" - тебе виднее, "вспомни" еще что-нибудь интересное. Ну и неизменно веселят мифические "вы" и "мы"  |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Игорь Фляги в XVIII в. 10.1.2009, 0:22
Kirill
т.е. русская манерка на 1812 год на Петра пойдет?... 10.1.2009, 0:26
Игорь
А это откровение?
для меня да - не знал, что в р... 10.1.2009, 0:32 Kirill
для меня да - не знал, что в русской армии манерк... 10.1.2009, 0:36 Игорь
У "гессенской" другой вид горлышка. Он ... 10.1.2009, 0:41 Kirill
это как это?
гессенская мне известна только ... 10.1.2009, 0:46 Борис
т.е. русская манерка на 1812 год на Петра пойдет?... 10.1.2009, 0:48 Игорь
Какая на мне, Кирилл написал, а какими были русск... 10.1.2009, 0:55 Kirill
т.е. можно носить флягу на 1812 год? гуд! у м... 10.1.2009, 0:59 Игорь
"С поля" взял? :sm38:
отнюдь! еще... 10.1.2009, 1:02 Kirill
отнюдь! еще "Редутовская" работа... 10.1.2009, 1:03 Игорь
Я имел в виду, что ты ее срезал с убитого русског... 10.1.2009, 1:11 Kirill
понятия не имею - хочу ее по примеру фирменных см... 10.1.2009, 1:12 Игорь ну, у меня есть и то и то... а технология примитив... 10.1.2009, 1:14 Kirill
залил/вылил.
Про это я догадался, а как залить... 10.1.2009, 1:15 Игорь
Про это я догадался, а как залить и вылить так, ч... 10.1.2009, 1:21 Kirill
не знаю, у меня все получалось. залил, заткнул пр... 10.1.2009, 1:23 dmitrij
разогрел состав на паровой бане, залил/вылил. и ... 10.1.2009, 1:16 Kirill
2 Kirill - а ты мне не верил...
Поверю, когда у... 10.1.2009, 1:18 dmitrij
Поверю, когда увижу своими глазами.
Так в чём д... 10.1.2009, 1:20 dmitrij
Поверю, когда увижу своими глазами.
А ЧТО МЕШАЕ... 10.1.2009, 1:22 Игорь да - с пробкой аккуратнее! от себя открывай - ... 10.1.2009, 1:25 Игорь кстати, англичане рекомендовали в 18 веке добавлят... 10.1.2009, 1:32 Немо.
кстати, англичане рекомендовали в 18 веке добавля... 14.1.2009, 9:32 Алоиз
А воду хранить только в путь, и пьется прикольно... 14.1.2009, 9:42 Климов 2-й
кстати, англичане рекомендовали в 18 веке добавл... 14.1.2009, 9:43 Maxim Разрешите вставить свои пять копеек. Информация к ... 13.1.2009, 22:29 Kirill Maxim, насколько удобна керамическая фляга? Я вот ... 13.1.2009, 22:35 Maxim
[b]Maxim, насколько удобна керамическая фляга? Я ... 14.1.2009, 14:41 Игорь
Русской ''иконографии'' нет и по ... 14.1.2009, 15:04 Игорь красиво но увы непрактично - разбивается на раз, т... 13.1.2009, 22:57 Kirill
интересно - на 16 век есть иконография с флягами,... 13.1.2009, 23:03 Игорь то что я видел на 16-ху - жестяные :)
на 30-тку во... 13.1.2009, 23:04 Kirill
а меня уже много чего накопилось - ранцы есть
Р... 14.1.2009, 7:02 Игорь
Ранцы? Любопытно. Не покажешь?
ну вот навскидку ... 14.1.2009, 17:52 Ульянов Насколько знаю - нет 14.1.2009, 9:54 Игорь настолько качественно лудили? 14.1.2009, 11:02 Ульянов Лудили нормально - не текло... А вот ржавели изнут... 14.1.2009, 11:04 Игорь
Лудили нормально - не текло... А вот ржавели изну... 14.1.2009, 11:06 Сергей (МДП)
Лудили нормально - не текло... А вот ржавели изну... 14.1.2009, 11:07 Ульянов Ну вот, значит швы обрабатывали нормально, а повер... 14.1.2009, 11:08 Борис
Ну вот, значит швы обрабатывали нормально, а пове... 14.1.2009, 11:09 Игорь
Ну вот, значит швы обрабатывали нормально, а пове... 14.1.2009, 11:16 Ульянов У русских, в 19 веке) 14.1.2009, 11:14 Ульянов
по идее, должны были... 14.1.2009, 11:19 Немо.
по идее, должны были...
У нас как всегда - мно... 14.1.2009, 12:15 Kirill Спасибо, действительно похоже на ранец. 14.1.2009, 21:54 Игорь
Спасибо, действительно похоже на ранец.
либо... 14.1.2009, 22:00 Игорь 2 Кирилл - еще ранцы, причем именно 30-летка, а н... 16.1.2009, 14:38 Борис Почтенно.
На ВИН такие торбы тоже есть. 16.1.2009, 15:06 Игорь
На ВИН такие торбы тоже есть.
ВИН это что? 16.1.2009, 15:11 Борис Война за Испанское Наследство 16.1.2009, 15:14 Игорь
Война за Испанское Наследство
а, с этим проще - ... 16.1.2009, 15:21 Борис
Война за Испанское Наследство
а, с этим проще -... 16.1.2009, 15:24 Kirill
ваши высказывания "что вы у себя в Москве с ... 4.2.2009, 21:36 sergey
Про положенное серебряное кружево, это, кст., люб... 24.1.2009, 10:46 Борис
Про положенное серебряное кружево, это, кст., лю... 24.1.2009, 11:23 Роберто Паласиос
[quote name='sergey' post='197349' date='24.1.200... 10.4.2009, 16:02 Kirill
У меня в "Цейхе" в статье о музыкантах ... 10.4.2009, 18:21 Роберто Паласиос
Не хотите разместить ваши статьи на нашей "К... 27.4.2009, 12:31 Игорь
А вот если "в шляпах Немецких кружевом облож... 10.4.2009, 18:36 Ульянов Хм... раз вы все такие молодцы, вопросы:
1) напол... 16.1.2009, 16:00 Борис
Хм... раз вы все такие молодцы, вопросы:
1) напо... 16.1.2009, 16:10 Maxim Галун - это плетёная тесьма из прядёных золото-сер... 26.4.2009, 12:15 Axel http://s42.radikal.ru/i098/0904/07/4704872fccf9.jp... 28.4.2009, 14:30 dmitrij Хотел реплику этой фляжки купить, но побоялся, что... 28.4.2009, 21:55 Maxim Были. Мы употребляем жестяные фляги, весьма схожие... 18.12.2012, 20:45 de Morand А такая не подойдет?
http://s42.radikal.ru/i096/1... 19.12.2012, 9:25 Kirill
А такая не подойдет?
[url=http://www.radikal.ru]... 19.12.2012, 9:46 Attila Magyar Выше постами есть фляга Петра(?) из Таллинна. 18.12.2012, 21:41 sergey вот эта http://www.gggodwin.com/prod-146.htm 19.12.2012, 9:28 rogala И все же про жестяные фляги условно говоря ниже 17... 19.12.2012, 13:35 de Morand
И все же про жестяные фляги условно говоря ниже 1... 19.12.2012, 19:04 Kirill
Но она уж очень хрупкая для походов.
Вот поэтом... 19.12.2012, 20:08 rogala
Вот поэтому я и пользую жестяную манерку.
и єто ... 19.12.2012, 21:34 rogala думаю что надо делать с нуля, по образцам. если хо... 19.12.2012, 19:30 rogala
так и я Игорь вопрошаю про данные на жестяные ман... 20.12.2012, 21:52 Kirill
это не пороховница нет дозатора
И давно дозатор... 20.12.2012, 21:55 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.12.2024, 17:37
|
||