IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Вооружение пикинера
Игорь
сообщение 15.1.2009, 21:20
Сообщение #1



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 829
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   226  


вопрос - по илл. Летина и книге Татарникова пикинеры как и мушкетеры продожали носить патронные сумы. для чего? если они носили пистолеты, то зачем им такая большая сума? а если пистолета нет, то тогда зачем она вообще? есть версии?

Сообщение отредактировал Алоиз - 21.1.2010, 22:42


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
sergey
сообщение 30.1.2009, 14:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Логика, я так понимаю, и косвенные факты не являются уже для историков доказательством wink.gif Я тоже думаю, что скорее всего приклад пилили. Но то, что замок и приклад могли перевесить даже укороченный ствол, тоже ерунда. Если и пилили приклад, то только для удобства ношения на поясе. В таком виде этот предмет почти похож на пистоль. Кстати, трехам тоже пилили приклады, когда их превращали в обрезы

Сообщение отредактировал Алоиз - 9.1.2010, 20:22


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 30.1.2009, 20:19
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(sergey @ 30.1.2009, 14:24) *

косвенные факты не являются уже для историков доказательством


У нас есть какие-то косвенные факты на обсуждаемый предмет?
Цитата
Если и пилили приклад, то только для удобства ношения на поясе.

Иными словами, единственный аргумент в пользу предположения об отпиленном прикладе - мы считаем, что так удобнее было носить. Считали ли также в начале XVIII в. - совершенно не факт и нам не известно.
Я это собственно все к чему - вполне может быть приклад и отпиливали, только утверждать, что это "факт" нельзя. А надо искать факты.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 30.1.2009, 20:20


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Игорь   Вооружение пикинера   15.1.2009, 21:20
dmitrij   По идее сума, как и мушкет, сдавалась в обоз. Вмес...   15.1.2009, 21:27
Игорь   знать бы, как она выгладяле эта лядунка... :( у...   15.1.2009, 21:35
Роберто Паласиос   знать бы, как она выгладяле эта лядунка... :( ...   27.3.2009, 15:30
Игорь   Как версия: 1) Переделка деревянной колодки внут...   28.3.2009, 15:31
Папаша Дорсет   Как версия: 1) Переделка деревянной колодки вну...   28.3.2009, 15:59
Gromoboy   есть документ (кажется ПиБ-8, лень искать), о том,...   15.1.2009, 23:37
Борис   есть документ (кажется ПиБ-8, лень искать), о том...   15.1.2009, 23:50
sergey   "вместо пистолей зделать из карабинов, обрез...   16.1.2009, 11:40
Леонов Олег   думаю это для того, чтобы карабин превратить в пи...   16.1.2009, 13:11
Борис   Крюк приделывался к погонной скобе карабина. Нет...   16.1.2009, 13:26
Леонов Олег   Нет, там по контексту документа - обсуждаются пис...   16.1.2009, 16:15
Игорь   «В Преображенскую лейб-гвардию привозных ныне на ...   16.1.2009, 16:20
sergey   [quote name='sergey' post='194772' date='16.1.200...   16.1.2009, 16:24
Игорь   не ужели пистоль подвешывали как драгунской кара...   16.1.2009, 16:41
Игорь   Крюк приделывался к погонной скобе карабина. а н...   16.1.2009, 15:32
Игорь   смысл обрезать? для облегчения веса?   15.1.2009, 23:49
Папаша Дорсет   По поводу тыщь пистолей в армии и крюков. При подс...   17.1.2009, 12:36
Игорь   Если последние не отпиливать, то укороченный кара...   17.1.2009, 20:59
Папаша Дорсет   Если последние не отпиливать, то укороченный кар...   19.1.2009, 16:44
Kirill   Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного раз...   19.1.2009, 21:16
Папаша Дорсет   Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного ра...   19.1.2009, 21:24
Kirill   Моя мысль та, что вес НЕукророченного приклада и ...   19.1.2009, 21:49
Папаша Дорсет   Если факт, предоставьте доказательства. ;) :giv...   20.1.2009, 13:37
Kirill   на картинке пикинер в ОЧЕНЬ неудобной позе, если н...   20.1.2009, 21:21
Папаша Дорсет   на картинке пикинер в ОЧЕНЬ неудобной позе, если ...   21.1.2009, 10:33
Kirill   Вижу, что оказывается так держали. :) А вы твер...   21.1.2009, 17:12
Игорь   Пардон, не понял. Укороченный до пистолетного раз...   19.1.2009, 23:58
Kirill   Кстати, данные Татарникова. что пистолям полагала...   18.1.2009, 13:14
Игорь   никто никакое оружие не "балансировал", ...   29.1.2009, 17:27
Папаша Дорсет   Вы или не понимаете меня или просто не хотите. Выб...   29.1.2009, 18:26
Игорь   А балансируют конструкторы оружия. у ружей 17-18...   29.1.2009, 20:40
Kirill   Папаша Дорсет, ну примите вы как данность, что муш...   29.1.2009, 21:42
konstantyn_lvk   Коллеги, все это конечно весьма познавательно и мн...   30.1.2009, 8:24
Папаша Дорсет   . В сухом остатке - пока не будет найдено источни...   30.1.2009, 12:57
konstantyn_lvk   но замесу, что известный проф. Преображенский пр...   30.1.2009, 13:24
Игорь   т.е. это был просто "кулацкий" обрез кре...   30.1.2009, 14:17
sergey   Логика, я так понимаю, и косвенные факты не являют...   30.1.2009, 14:24
konstantyn_lvk   косвенные факты не являются уже для историков до...   30.1.2009, 20:19
konstantyn_lvk   Так я только потому и влез, Володя, см. пост № 81....   31.1.2009, 8:31
Папаша Дорсет   Оставим пистоли на минутку в сторону. Есть основа...   3.2.2009, 10:11
Kirill   Есть основания полагать, что снаряжение пикенеров...   3.2.2009, 19:39
Игорь   Находились, однако же, такие, кто, подобно знамени...   3.2.2009, 20:08
Alexus   Случайно попалось, может и пригодится кому-то. ОР ...   27.3.2009, 11:41
Борис   Случайно попалось, может и пригодится кому-то. ОР...   27.3.2009, 11:51
Игорь   а не надо "считать" - иначе как с обреза...   28.3.2009, 16:37
Папаша Дорсет   а не надо "считать" - иначе как с обрез...   30.3.2009, 12:11
sergey   А есть ли хоть один образец пистолета с калибром 1...   30.3.2009, 20:20
Игорь   А есть ли хоть один образец пистолета с калибром ...   31.3.2009, 21:37
Роберто Паласиос   С удовольствием слежу за аргументами сторон: какие...   1.4.2009, 16:35
Игорь   С удовольствием слежу за аргументами сторон: каки...   1.4.2009, 22:38
Слепой   Диаметр пули весом 7.5 золотников - 17,52 мм Диаме...   5.4.2009, 19:29
Роберто Паласиос   Диаметр пули весом 7.5 золотников - 17,52 мм Диам...   6.4.2009, 14:59
Папаша Дорсет   Данные по шведскому оружию ( по Материалам Музея а...   9.4.2009, 8:59
Папаша Дорсет   А теперь давайте вернемся к теме обрезанных стволо...   11.4.2009, 20:00
Kirill   Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пист...   11.4.2009, 20:09
Папаша Дорсет   Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пис...   11.4.2009, 20:58
Игорь   Есть упоминания о выдаче колесцовых мушкетов, пис...   12.4.2009, 13:41
Kirill   дмаешь что не могло быть такого? не могли в связи...   12.4.2009, 17:05
Gromoboy   По поводу карабинов... То, что они не сохранились ...   12.4.2009, 14:37
Игорь   но в допетровской армии был такой тип кавалерии ...   12.4.2009, 14:49


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.12.2024, 5:35     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования