Сколько весила ручная граната? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сколько весила ручная граната? |
Dimson |
16.12.2008, 9:56
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 9.10.2008 Пользователь №: 6 043 Город: Череповец Репутация: 0 |
Подскажите, пожалуйста, сколько весила стандартная гренадерская граната в этот период?
Михайлов А. А. Первый бросок на юг / А. А. Михайлов. М.: ООО "Издательство ACT"; СПб.: "Северо-Запад Пресс", 2003. 429 с. (Военно-историческая библиотека). Тираж 5000 экз. ISBN 5-17-020773-5 (ООО "Издательство ACT"). ISBN 5-93699-163-0 ("Северо-Запад Пресс"). http://militera.lib.ru/h/mihaylov_aa1/index.html "Кроме фузилеров в состав пехоты входили гренадеры, солдаты вооруженные, помимо фузей, ручными гранатами. Еще в царствование Петра I были созданы специальные гренадерские полки, но в 1731 г., по инициативе Миниха, их расформировали, а гренадеров распределили по пехотным полкам из расчета по десять человек на роту. Так как гранаты в то время были довольно тяжелы (2,5 кг), в гренадеры отбирали наиболее сильных и рослых новобранцев. " |
Игорь |
16.12.2008, 19:49
Сообщение
#2
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
не она - там именно осколки были. это с "Queen Anne's Revenge" кстати? еще копанинка Сообщение отредактировал Игорь - 16.12.2008, 20:18 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Борис |
16.12.2008, 22:05
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 821 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
это с "Queen Anne's Revenge" кстати? Похоже что да (фотка получше). На рисунке лучше видно, как ее разорвало. Тут еще есть по гранатам (внизу страницы): http://www.gentlemenoffortune.com/weapons.htm Похоже, тему про гранаты придется выносить отсюда. Сообщение отредактировал Борис - 16.12.2008, 22:08 |
Белкин |
18.12.2008, 13:25
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Цитата Борь вы же с Кирилкой видели у меня в фонде гранату целую, весит она грам 250 не больше, причем с железной оболочкой начинкой и запальной трубкой, диаметр ее плюс минус 9-10 см, (лень спускатся мерить), меня после прочтения всех ссылок больше заинтерирсовал вопрос а только ли порох в них т.е. гранатах засыпали т.к фунт или больше пороха туда ни как не запихнеш, а запихнув далеко не кинеш ( в гренадеры может и брали ребят здоровых, но как водится их было не так уж и много). [ Сообщение отредактировал Белкин - 18.12.2008, 13:26 -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
sasza |
18.12.2008, 17:44
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 4 440 Город: Кишинёв Репутация: 1 |
Борь вы же с Кирилкой видели у меня в фонде гранату целую, весит она грам 250 не больше, причем с железной оболочкой начинкой и запальной трубкой, диаметр ее плюс минус 9-10 см Граната диаметром 9-10 см никак не может весить 250 г, иначе у неё слишком тонкие стенки. К примеру, на фотке, предоставленной Борисом на предыдущей странице, диаметр гранаты под около 7,5 см, что соответствует 3-фунтовому ядру, а диаметр полости - около 5 см, т. е. минус 1 арт. фунт, итого имеем вес пустой гранаты 2 арт. фунта, или около 1 кг. Остаётся вопрос, ручная ли это граната, или артиллерийская. К предыдущим сообщениям - если вы способны набить столько же пороха в гранату, сколько весит сама граната (при данных соотношениях толщины стенки и полости, естественно), то боюсь, что вам под силу организовать маленькую чёрную дыру, в которую схлопнется вся наша планета, так что лучше и не пытайтесь :-) Дело в том, что плотность свободно насыпанного чёрного пороха меньше 1 г/см3 (0,9-0,95), максимально утрамбовать его можно где-то раза в полтора, а плотность чугуна - 7. Т.е. выходит, что порох нужно ещё раз в 10 утрамбовать (полость имеет в 2 раза меньший объём, чем чугун). Вот такие простые вычисления. -------------------- В деконструкции с 1971 года.
|
sasza |
18.12.2008, 18:10
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 4 440 Город: Кишинёв Репутация: 1 |
Короче, прикинул - получилось, чтобы при максимально утрамбованном порохе его вес был равен весу чугунной оболочки, диаметр полости должен быть равен 0,937 диаметра гранаты, и толщина стенки при этом будет раз в 5 меньше, чем на представленной фотке. Боюсь, что такую гранату (если её и можно отлить, в чём я очень сомневаюсь), можно будет смять пальцами.
-------------------- В деконструкции с 1971 года.
|
Борис |
18.12.2008, 18:20
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 821 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Короче, прикинул - получилось, чтобы при максимально утрамбованном порохе его вес был равен весу чугунной оболочки, диаметр полости должен быть равен 0,937 диаметра гранаты, и толщина стенки при этом будет раз в 5 меньше, чем на представленной фотке. Боюсь, что такую гранату (если её и можно отлить, в чём я очень сомневаюсь), можно будет смять пальцами. Александр, спасибо за квалифицированное объяснение! Не в плане опровержения гранаты, видимо, так или иначе портились при транспортировке и хранении, судя по указу одной гренадерской роте перед сражением "пересмотреть гранаты: все-ль целы и справны". 2Kirill взвесь уже свою гранату! |
Kirill |
18.12.2008, 21:51
Сообщение
#8
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 226 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
2Kirill взвесь уже свою гранату! Только забрал с выставки. Вес - 724г. Диаметр - 69,5мм. В запальном отверстии обломок трубки. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
sasza |
18.12.2008, 22:30
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 4 440 Город: Кишинёв Репутация: 1 |
Вес - 724г. Всё более-менее сходится с теорией. Если изготовить ядро такого диаметра, то оно будет весить (69,5/(25,4*2))^3 = 2,56 арт. фунта. Граната такого диаметра весит 8/10*2,56 ~ 2 фунта, но уже торговых (т.е. в артиллерии она называлась бы 2-фунтовой), или 819 г. Разницу в почти 100 г можно списать на более тонкие, чем у артиллерийских гранат, стенки (если нет каких-либо крупных повреждений/дефектов).Диаметр - 69,5мм. так она пустая или нет? Порох не намного утяжеляет гранату. По вышеприведённым прикидкам выходит, что его вес составляет где-то 1/15 от веса пустой гранаты, т.е. максимум 50 г для этой гранаты. -------------------- В деконструкции с 1971 года.
|
Игорь |
18.12.2008, 22:36
Сообщение
#10
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
т.е. максимум 50 г для этой гранаты. ага... а хватит 50 гр для того чтобы ее разорвать? судя по имеющимся фоткам стенки там ого-го! -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.12.2024, 2:16
|