![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Николай Н. |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сегодня практически в любой отечественной книге по истории России начала XIX века можно прочитать, что с 1810 г. Александр стал нарушать принципы континентальной системы. В тоже время, обязательство России присоединиться к этой системе было прописано в союзном русско-французском договоре, заключенном в Тильзите. Следовательно, логически рассуждая, Александр нарушил договор, чем дал Наполеону право силой принудить Россию к ее соблюдению.
Но так ли это на самом деле? -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
![]() ![]() |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата военно-морской флот спокойно стоял в Кронштате Я бы не считал, что так уж спокойно. Кто такой Соумарец и на что он способен с теми силами, которые у него были у нас очччень хорошо представляли. Это спокойное стояние в Кронштадте называется блокадой. И опыт, например, обороны от брандерных атак был получен немаленький)))))Не спорю, иным хотелось большего))) Поэтому Ханыкова потом под суд и подводили, но... Про торговый флот - согласен, но основные-то претензии по соблюдению блокады - торговля с формально нейтральными флагами (американцы в основном). -------------------- Ergo bibamus!
|
Николай Н. |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про торговый флот - согласен, но основные-то претензии по соблюдению блокады - торговля с формально нейтральными флагами (американцы в основном). Не торговля с нейтральными странами сама по себе, а контрабандный ввоз английских товаров - вот в чем заключалась проблема. И здесь встает другой вопрос. Так ли уж не могла Россия обойтись без английского сукна и бразильского кофе? -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
тень |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не торговля с нейтральными странами сама по себе, а контрабандный ввоз английских товаров - вот в чем заключалась проблема. И здесь встает другой вопрос. Так ли уж не могла Россия обойтись без английского сукна и бразильского кофе? А что,Франция не могла прожить без присоединения(захвата) или грабежа Германии,Испании,Голландии,Италии? ![]() Так ли ей нужны были все эти земли и богатства? Да и контрабанда английская к берегам Франции тоже находила дорогу ![]() Проблема заключалась в том ,что некто хотел подмять под себя как можно больше народов и стран. А это ,в свою очередь,рождало комплекс других проблем. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Николай Н. |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Проблема заключалась в том ,что некто хотел подмять под себя как можно больше народов и стран. А это ,в свою очередь,рождало комплекс других проблем. И зачем это кому-то было нужно? Он маньяк и страдал манией величия? Не понимаю я таких объяснений - он стремился к мировому господству и этим все объяснялось. Подчиняя французскому влиянию прочие европейские страны Наполеон обеспечивал рынки сбыта для французской прмышленности, создавал ей конкурентные преимущества перед английской. Самое интересное при этом, что толчок к развитию промышленности получали и эти страны. Немецкий экономист Ф.Лист утверждал, что имеется статистическое доказательство того, что промышленность Германии зародилась именно благодаря континентальной системе. И только российская промышленность, правда преимущественно в трудах отечественных историков, да и то далеко не всех, невыразимо страдала, так страдала, что заставила Александра снова начать войну. При этом подвергся разорению один из самых развитых в промышленном отношении районов страны. -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
тень |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Проблема заключалась в том ,что некто хотел подмять под себя как можно больше народов и стран. А это ,в свою очередь,рождало комплекс других проблем. И зачем это кому-то было нужно? Он маньяк и страдал манией величия? Не понимаю я таких объяснений - он стремился к мировому господству и этим все объяснялось. Подчиняя французскому влиянию прочие европейские страны Наполеон обеспечивал рынки сбыта для французской прмышленности, создавал ей конкурентные преимущества перед английской. Да нет,это никому ненужно,поэтому так много желающих получить власть над другими тем или иным способом ![]() Французская промышленность интересовала Наполеона ровно настолько,насколько она обеспечивала потребности его армии и всего ,связанного с ней.Наполеон не был венценосной особой по рождению и должен был постоянно подтверждать своё право на трон силой оружия.Это кроме его запредельных амбиций в плане власти над другими. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Николай Н. |
![]()
Сообщение
#7
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если вы хотите ... рассматривать всё только с точки зрения экономики - такая позиция заведомо неправильна и никакие цифры и статистика её не вытянут. Французская промышленность интересовала Наполеона ровно настолько,насколько она обеспечивала потребности его армии и всего ,связанного с ней.Наполеон не был венценосной особой по рождению и должен был постоянно подтверждать своё право на трон силой оружия.Это кроме его запредельных амбиций в плане власти над другими. Конечно, дело не в одной экономике, но и объяснение всего и вся одними личными амбициями меня не устраивает. Наполеон хотел власти над другими странами, а другие короли императоры ну нисколечко ее нежелали. А Александр так вообще альтруист каких мало. Очень хотелось бы знать насколько нужна армии, например, шелковая промышленность, которую всячески оберегал Наполеон. -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
тень |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Конечно, дело не в одной экономике, но и объяснение всего и вся одними личными амбициями меня не устраивает. Наполеон хотел власти над другими странами, а другие короли императоры ну нисколечко ее нежелали. А Александр так вообще альтруист каких мало. Очень хотелось бы знать насколько нужна армии, например, шелковая промышленность, которую всячески оберегал Наполеон. Для Наполеона прежде всего были его желания и намерения а потом всё остальное.Естественно,что он корректировал свои планы исходя из реалий момента но "Я так желаю" было для него ближе,чем мнения его оппонентов ![]() Другие короли и императоры тоже хотели власти - только не у всех были возможности реализовать свои чаяния. Александр не был альтруистом - он был честолюбцем,он желал,чтобы от его мнения и решений зависили дела в Европе.И он ,как самодержец России, на тот момент на континенте был единственной крупной силой,с которой Наполеон вынужден был считаться.Так же,как и Александр был вынужден считаться с Бони.Ни того ни другого это не устраивало,период "дружбы" прошёл довольно быстро и обе стороны сознавали,что столкновение очень возможно если не сказать неизбежно. Любая промышленность,будь то шёлковая или другая - это деньги.А деньги - это средства для усиления армии - любимого инструмента Наполеона для решения своих планов. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.8.2024, 16:29
![]() |