IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Боевая скорострельность петровского мушкета
Папаша Дорсет
сообщение 18.11.2008, 11:14
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Вопрос знатокам-реконструкторам: какова была реальная скорость заряжания мушкета в петровской армии?
Я сравнил некоторые способы стрельбы. При стрельбе шеренгами, получается каждая следующая шеренга не могла выстрелить, пока предыдущая не зарядит мушкеты. Сколько требовалось времени для этого? 1 минута? 2 минуты? После выстрела 4-я шеренга могла стрелять вновь лишь после ожидания зарядки мушкетов 3-й и 2-й шеренг в течении 2-4 минут? Если дальность эффективной стрельбы была скажем 100 м., то сколько могли пройти шведы скорым шагом, прежде чем 4-я шеренга вновь давала залп?
Также интересно, у кого скорость заряжания была быстрее, у русских или шведов? Я посмотрел все приемы заряжаняи шведского мушкета на майте "Петробригады" и так в живую у реконструкторов Нерке-Вермландского полка и увидел, что шведы клали дополнительный пыж. Это ведь несколько удлиняло процесс, не так ли?


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
rogala
сообщение 18.11.2008, 12:59
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 979
Регистрация: 21.3.2007
Пользователь №: 269

Город:
Одесса
Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Военно-историческая группа (XVIII):
Ёнчепингский пехотный полк, 1709
Военно-историческая группа (XVII):
Гетманские мушкетеры




Репутация:   79  


Да не,в минуту стреляют два раза.включая прочистку затравочного отверствия,и чистку огнива.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 18.11.2008, 13:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 817
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


sergey прав
при стрельбе шеренгами не каждая шеренга ждет предыдущую, а только последняя (1-ая, передняя) ждет первую (4-ую, заднюю). Таким образом, пока 4-ая шеренга заряжает (пусть это у нее займет 30-40 сек) после своего первого выстрела, палят 3-я и 2-я и 1-я готова к выстрелу. То есть происходит 3-4 выстрела за 30-40 сек. Один залп в 10 сек..

Плутонгами - примерно то же самое. 4 плутонга палят по очереди и последний дожидается первого. Тоже, один залп в 10 сек.

Другое дело, что долго соблюдать четкую очередность и синхронность не получится.

Вот тут мы попробовали сымитировать стрельбу на скорость "в горячке боя" - отлично видно, насколько вразнобой стреляют и заряжают солдаты, когда они предоставлены сами себе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 18.11.2008, 13:59
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Цитата(Борис @ 18.11.2008, 13:27) *

sergey прав
при стрельбе шеренгами не каждая шеренга ждет предыдущую, а только последняя (1-ая, передняя) ждет первую (4-ую, заднюю). Таким образом, пока 4-ая шеренга заряжает (пусть это у нее займет 30-40 сек) после своего первого выстрела, палят 3-я и 2-я и 1-я готова к выстрелу. То есть происходит 3-4 выстрела за 30-40 сек. Один залп в 10 сек..

Плутонгами - примерно то же самое. 4 плутонга палят по очереди и последний дожидается первого. Тоже, один залп в 10 сек.

Другое дело, что долго соблюдать четкую очередность и синхронность не получится.

Вот тут мы попробовали сымитировать стрельбу на скорость "в горячке боя" - отлично видно, насколько вразнобой стреляют и заряжают солдаты, когда они предоставлены сами себе.


Дружище, согласен и не спорю, но вот источник:
2. Надлежит двум манером к стрельбе обучать: первая— шеренгами по сему; первой шеренге никогда не стрелять без нужды, но примкнув багинеты, ружье держать; також во оной через человека пикинерам быть и оных владением пики обучать; трем шеренгам, переменяючись, стрелять с плеча, (а) не с караула, которое зело камфузит. И того накрепко смотреть офицерам, чтоб третьей шеренге в ту пору приказывать палить, когда уже задняя конечно набита[7].Ваш же сайт http://www.peter.petrobrigada.ru/reg/reg.htm



Цитата(Борис @ 18.11.2008, 13:27) *

sergey прав
при стрельбе шеренгами не каждая шеренга ждет предыдущую, а только последняя (1-ая, передняя) ждет первую (4-ую, заднюю). Таким образом, пока 4-ая шеренга заряжает (пусть это у нее займет 30-40 сек) после своего первого выстрела, палят 3-я и 2-я и 1-я готова к выстрелу. То есть происходит 3-4 выстрела за 30-40 сек. Один залп в 10 сек..

Плутонгами - примерно то же самое. 4 плутонга палят по очереди и последний дожидается первого. Тоже, один залп в 10 сек.

Другое дело, что долго соблюдать четкую очередность и синхронность не получится.

Вот тут мы попробовали сымитировать стрельбу на скорость "в горячке боя" - отлично видно, насколько вразнобой стреляют и заряжают солдаты, когда они предоставлены сами себе.


Прикольно! Многа смиялсо! smile.gif Особенно в начале понравился второй с краю парень, который постоянно что-то подбирал с земли (патроны? пули? пыжи? sm38.gif ) Но снято очень здорово! Спасибо! biggrin.gif


Цитата(sergey @ 18.11.2008, 13:29) *

Цитата(Папаша Дорсет @ 18.11.2008, 12:56) *

А в боевых условиях (ветер, забитые нагаром ствол и затравка и проч. прелести).? Можно ли говорить о минуте или все-таки меньше?


ну не у всех же возникнут эти проблемы разом. В батальоне около 600 человек. Выстрелил не выстрели, проехали, пошла новая шеренга. Стрельба нидерфалендом по шенжно начинается с последней.
Вот пример такой стрельбыно на время здесь не корректно ориентироваться, ибо это учения, все можно сделать в два раза быстрее wink.gif


Очень наглядно, спасибо! Но если не ошибаюсь, при нидерфалене солдаты заряжают мушкеты сидя smile.gif
НИДЕРФАЛЕН ИЛИ ПАДАНИЕМ

Поставить во осмь шеренок или в шесть, и когда стрелять, приказать передним всем шеренгам пасти, а зад­ней прикладываться и стрелять, а выстреля пасть, а другой, которая перед заднею была встать, прикладывайся и стрелять. Также и прочим шеренгам делать, а набивать лежа



--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 18.11.2008, 14:05
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


Цитата(Папаша Дорсет @ 18.11.2008, 13:59) *


Прикольно! Многа смиялсо! smile.gif Особенно в начале понравился второй с краю парень, который постоянно что-то подбирал с земли (патроны? пули? пыжи? sm38.gif ) Но снято очень здорово! Спасибо! biggrin.gif


Орлик (он же Орландо Глум) падлюка, еще учится воевати wink.gif
Цитата(Папаша Дорсет @ 18.11.2008, 13:59) *

Очень наглядно, спасибо! Но если не ошибаюсь, при нидерфалене солдаты заряжают мушкеты сидя smile.gif
НИДЕРФАЛЕН ИЛИ ПАДАНИЕМ

Поставить во осмь шеренок или в шесть, и когда стрелять, приказать передним всем шеренгам пасти, а зад­ней прикладываться и стрелять, а выстреля пасть, а другой, которая перед заднею была встать, прикладывайся и стрелять. Также и прочим шеренгам делать, а набивать лежа


Совершенно верно

Если бы господин режиссер "Слуги государева" на кадрах Полтавского сраження показал нам что нить из этого, было б очень даже, а так...

Сообщение отредактировал sergey - 18.11.2008, 14:13


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Папаша Дорсет   Боевая скорострельность петровского мушкета   18.11.2008, 11:14
sergey   Вот так шведы пуляют http://www.youtube.com/watch?...   18.11.2008, 11:48
Игорь   При стрельбе шеренгами, получается каждая следующ...   18.11.2008, 12:02
Папаша Дорсет   [quote name='Папаша Дорсет' post='176912' date='1...   18.11.2008, 12:56
sergey   А в боевых условиях (ветер, забитые нагаром ствол...   18.11.2008, 13:29
rogala   Папаша Дорсет, На сайте швед показывет по уставу 1...   18.11.2008, 12:51
rogala   Да не,в минуту стреляют два раза.включая прочистку...   18.11.2008, 12:59
Борис   sergey прав при стрельбе шеренгами не каждая шерен...   18.11.2008, 13:27
Папаша Дорсет   sergey прав при стрельбе шеренгами не каждая шере...   18.11.2008, 13:59
sergey   Прикольно! Многа смиялсо! :) Особенно в...   18.11.2008, 14:05
Борис   И того накрепко смотреть офицерам, чтоб третьей ш...   19.11.2008, 15:43
Борис   Также интересно, у кого скорость заряжания была б...   18.11.2008, 13:39
Игорь   по поводу частоты залпов - есть мемуары какого-то ...   19.11.2008, 15:54
Борис   по поводу частоты залпов - есть мемуары какого-то...   19.11.2008, 16:16
Папаша Дорсет   Так ведь, интересно, что и шведы, оказывается, п...   19.11.2008, 18:09
Борис   Так ведь, интересно, что и шведы, оказывается, пр...   19.11.2008, 18:43
Игорь   А вот это действительно интересно, значит не поэт...   20.11.2008, 12:24
sergey   а у нас как в Полтаве-300 будет? :give_rose: :...   20.11.2008, 12:37
Борис   а у нас как в Полтаве-300 будет? Да у нас так на...   20.11.2008, 14:01
sergey   Да у нас так на каждом выезде :) так и есть   20.11.2008, 16:04
Игорь   раненые в ноги? а известно, на каком расстоянии ве...   19.11.2008, 18:45
Борис   на то время (по крайней мере в середине 17 века) р...   19.11.2008, 19:33
Папаша Дорсет   на то время (по крайней мере в середине 17 века) ...   19.11.2008, 19:43
Игорь   интересно! а что скажут владельцы "индии...   19.11.2008, 21:00
Слепой   Стрельцы наши не просто при стрельбе целят низко, ...   19.11.2008, 22:52
Михаил Преснухин   Почему целились ниже, а не выше понять не трудно. ...   20.11.2008, 1:51
Игорь   у НАС - будет! завтра еду забирать кафтан у ма...   20.11.2008, 12:52
Папаша Дорсет   Друзья, у меня есть еще вопросы :) 1) Дальность п...   24.11.2008, 0:19
Борис   А мы в субботу как раз постреляли падением шеренг ...   24.11.2008, 13:37
Папаша Дорсет   Не знаю, мне в источниках ничего по этому поводу ...   24.11.2008, 13:49
Борис   Ну эт просто объясняется - знаменитая гравюра Д...   24.11.2008, 14:37
Straddy   Вспышка на полке перед самым лицом иногда неприятн...   24.11.2008, 16:11
Борис   Зато достается стоящему справа - как буд-то мокры...   24.11.2008, 16:16
Михаил Преснухин   1) Дальность прямого выстрела при стрельбе с кол...   25.11.2008, 0:08
Михаил Преснухин   3) Как вы считаете изменялся строй тогдашней пех...   25.11.2008, 0:22
Ульянов   ... Это потому что устав читатьнадо ))) При стрел...   24.11.2008, 16:14
Алоиз   ... Это потому что устав читатьнадо ))) При стре...   24.11.2008, 16:16


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 13.9.2024, 1:00     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования