 О причинах Отечественной войны 1812 г. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Николай Н. |
 7.5.2007, 14:01
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 186 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 196 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация:  3   |
Сегодня практически в любой отечественной книге по истории России начала XIX века можно прочитать, что с 1810 г. Александр стал нарушать принципы континентальной системы. В тоже время, обязательство России присоединиться к этой системе было прописано в союзном русско-французском договоре, заключенном в Тильзите. Следовательно, логически рассуждая, Александр нарушил договор, чем дал Наполеону право силой принудить Россию к ее соблюдению.
Но так ли это на самом деле? -------------------- Нет, это не факт, а так оно и было на самом деле (Тот самый Мюнхаузен)
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Макс |
7.5.2007, 16:19
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Нехило так проработали, чисто по-русски - перевыполнив план на 300%...
Цитата(тень @ 7.5.2007, 17:18)  Наши и дальше Варшавы работали - и в Германии и в Париже. Лучшая из разведок на тот момент. Ничего, Мишеля мы все равно кокнули, а Чернышев все равно светский растяпа. |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
7.5.2007, 16:43
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Я читал, что план французов был разделен на 3 года:
- 1-й год завоевание территорий бывшей Польши и возсоздание Польского Королевства. - 2-й год завоевание Белорусии и западной Украины, создание на этих территориях независимых государств, опираясь на прозападные элементы. - 3-й собственно, поход на Москву и подписание мира в Москве на условиях предоставления независимости остальным "инородцам". В русском же штабе было несколько планов, ни одному из которых Государь не оказывал явного предпочтеня: - упреждающий наступательный удар на чужой территории отстаивал Багратион. - Барклай изучал опыт партизанской войны в Испании. - Ну, а всем известный немец строил укрепленный лагерь  Читал также, что настойчивое желание Наполеона разбить русских в одном генеральном сражении, сломало все 3-х летние планы, он погнался за русскими армиями и в конечном счете проиграл. А оценки могут быть разные. Одни с пеной у рта будут доказывать, что разделить русскую армию на 2 было поным идиотизмом, другие на это ехидно улыбаться и спрашивать - а как можно было еще заставить Наполеона бежать в глубь страны? Ведь даже тупая птица, что бы отвлечь охотника от гнезда прикидывается больной, слабой и раненой... Типа, Наполеону дали заманок - он его проглотил до барабана. Выбор "своего мнения" на эту войну полностью зависит от политических, исторических, религиозных и других ценностей каждого индивидуума... А истина? Истина не лежит посредине. Истину знают немогие хорошо информированные. Мая аднака такой думать. |
|
|
|
| Илья |
7.5.2007, 17:26
Сообщение
#4
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Белов-Семеновский @ 7.5.2007, 17:43) Одни с пеной у рта будут доказывать, что разделить русскую армию на 2 было поным идиотизмом, другие на это ехидно улыбаться и спрашивать - а как можно было еще заставить Наполеона бежать в глубь страны? Ведь даже тупая птица, что бы отвлечь охотника от гнезда прикидывается больной, слабой и раненой... Типа, Наполеону дали заманок - он его проглотил до барабана. Все предельно просто армии большей численности было в местномти трудно прокормить и снабжать, а также соединенной армией нельзя было толком управлять. -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Белов-Семеновский |
7.5.2007, 17:37
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Цитата(Илья @ 7.5.2007, 18:26) Цитата(Белов-Семеновский @ 7.5.2007, 17:43) Одни с пеной у рта будут доказывать, что разделить русскую армию на 2 было поным идиотизмом, другие на это ехидно улыбаться и спрашивать - а как можно было еще заставить Наполеона бежать в глубь страны? Ведь даже тупая птица, что бы отвлечь охотника от гнезда прикидывается больной, слабой и раненой... Типа, Наполеону дали заманок - он его проглотил до барабана. Все предельно просто армии большей численности было в местномти трудно прокормить и снабжать, а также соединенной армией нельзя было толком управлять. Ага, "Армии, голод и пространство..." я уже читал... |
|
|
|
| тень |
7.5.2007, 19:59
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Белов-Семеновский @ 7.5.2007, 18:37) Ага, "Армии, голод и пространство..." я уже читал... Да,пора напечатать"Голод в пространстве"  ,чтобы каждый раз время не тратить а отсылать к печатному изданию. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Alois |
7.5.2007, 20:02
Сообщение
#7
|
 Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(тень @ 7.5.2007, 20:59) Цитата(Белов-Семеновский @ 7.5.2007, 18:37) Ага, "Армии, голод и пространство..." я уже читал... Да,пора напечатать"Голод в пространстве" ,чтобы каждый раз время не тратить а отсылать к печатному изданию. Издание должно быть узкоспециализированным - "Голодная армия в пространстве"  |
|
|
|
| тень |
7.5.2007, 20:06
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Алоиз @ 7.5.2007, 21:02) Цитата(тень @ 7.5.2007, 20:59) Цитата(Белов-Семеновский @ 7.5.2007, 18:37) Ага, "Армии, голод и пространство..." я уже читал... Да,пора напечатать"Голод в пространстве" ,чтобы каждый раз время не тратить а отсылать к печатному изданию. Издание должно быть узкоспециализированным - "Голодная армия в пространстве" Ну ,это можно подкорректировать,так сказать отрехтовать . -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Николай Н. О причинах Отечественной войны 1812 г. 7.5.2007, 14:01
тень
Сегодня практически в любой отечественной книге п... 7.5.2007, 14:07 Макс Ага, а мы активно готовились и в 1811, и в 1812 ве... 7.5.2007, 14:33
тень
Ага, а мы активно готовились и в 1811, и в 1812 в... 7.5.2007, 16:18 cambronne маршал Даву неоднократно доносил Наполеону, что на... 7.5.2007, 16:00 Илья
что касается начала войны с Россией, то мне кажет... 7.5.2007, 16:26 MARYSYA
что касается начала войны с Россией, то мне каже... 17.7.2007, 19:54 Илья
Поход в Индию не был просто авантюрой, так как На... 17.7.2007, 21:44 Николай Н.
поход в индию был чистой воды авантюрой
Не совс... 17.7.2007, 22:20 Макс да он эту Москву в гробу видал. "Нафига нам к... 7.5.2007, 16:09 тень
Нехило так проработали, чисто по-русски - перевып... 7.5.2007, 16:25 Макс Время думать закончилось. На плечо! Шагом марш... 7.5.2007, 16:48 Шуваев
Кто бы спорил! Достаточно вспомнить причину н... 7.5.2007, 17:50 litregol
Кто бы спорил!
Вообще то про "миролюбие... 7.5.2007, 18:05 konstantyn_lvk
Сегодня практически в любой отечественной книге п... 7.5.2007, 22:07 Николай Н. За последнее десятилетие появился целый ряд серьез... 8.5.2007, 9:01 тень
Я так понимаю, что Вы имеете в виду систему лице... 8.5.2007, 9:48 Николай Н.
Вот в этом и дело - здесь вижу ,здесь не вижу :... 8.5.2007, 12:26 litregol А почему не предположить, что ... Россия хотела за... 8.5.2007, 13:13 тень
А почему не предположить, что единственным, пусть... 8.5.2007, 15:40 Юрий
Я читал, что план французов был разделен на 3 год... 7.5.2007, 22:47 Белов-Семеновский А ничего часом не путаете? :unsure:
Дело в том, ч... 8.5.2007, 9:50 petit Nicolas Кстати, из последних работ могу порекомендовать сл... 8.5.2007, 9:18 cambronne собрать воедино 600 тысяч и держать их на одном ме... 8.5.2007, 11:31 тень
собрать воедино 600 тысяч и держать их на одном м... 8.5.2007, 15:25 Martel "континентальная блокада" Наполеона свод... 8.5.2007, 14:14 Николай Н.
"континентальная блокада" Наполеона сво... 8.5.2007, 17:02 konstantyn_lvk А были ли вообще для нас соображения из области эк... 8.5.2007, 21:40 Илья
А были ли вообще для нас соображения из области э... 8.5.2007, 22:37 konstantyn_lvk
А были ли вообще для нас соображения из области ... 10.5.2007, 9:45 Юрий А по-моему не следует забывать еще о двух вещах:
а... 8.5.2007, 22:50 Драгун Рогожан Положим, разделили не на две, минимум на пять арми... 10.5.2007, 11:01 Atkins
А прекращение торговли с Англией из-за войны 1808... 10.5.2007, 11:16 konstantyn_lvk
А прекращение торговли с Англией из-за войны 180... 10.5.2007, 13:00 Николай Н.
А прекращение торговли с Англией из-за войны 18... 11.5.2007, 9:54 Драгун Рогожан
Количественные данные можно видеть, например, в ... 10.5.2007, 14:35 Ульянов "... Завершая нашу плодотворную конференцию, ... 10.5.2007, 16:17 konstantyn_lvk Подмазо А.А. Континентальная блокада как экономиче... 10.5.2007, 19:08 konstantyn_lvk
Именно. Все же единственное по теме монографическ... 11.5.2007, 10:36 Николай Н.
Все же единственное по теме монографическое иссле... 11.5.2007, 12:26 Драгун Рогожан
Я бы не считал, что так уж спокойно. Кто такой С... 11.5.2007, 12:56 Николай Н.
Про торговый флот - согласен, но основные-то прет... 11.5.2007, 14:30 тень
Не торговля с нейтральными странами сама по себе,... 11.5.2007, 16:01 Николай Н.
Проблема заключалась в том ,что некто хотел подмя... 14.5.2007, 12:29 тень
[quote name='тень' post='18154' date='11.5.2007, ... 14.5.2007, 14:16 Николай Н.
Если вы хотите ... рассматривать всё только с то... 14.5.2007, 17:00 тень
Конечно, дело не в одной экономике, но и объясне... 14.5.2007, 17:16 тень
Немецкий экономист Ф.Лист утверждал, что имеется... 14.5.2007, 14:32 тень
[quote name='тень' post='18154' date='11.5.2007, ... 17.5.2007, 10:34 Николай Н.
[quote name='тень' post='18154' date='11.5.2007,... 17.5.2007, 23:28 тень
Спасибо за столь обильные цитаты из мемуаров Кол... 18.5.2007, 8:59 Николай Н.
Только вы никак не хотите увидеть первопричину во... 18.5.2007, 15:08 тень
Вот и ладушки! На самом деле мне очень хотел... 18.5.2007, 15:30 Martel ...кстати, а Наполеон в каком-нибудь официальном д... 11.5.2007, 13:14 тень
...кстати, а Наполеон в каком-нибудь официальном ... 11.5.2007, 13:18 Martel ..это понятно, а конкретно?
тут, на одном Бородин... 11.5.2007, 13:56 Макс
..это понятно, а конкретно?
тут, на одном Бороди... 11.5.2007, 16:39 Ульянов
Отвечай просто: "пришел грабить" - вот ... 11.5.2007, 13:59 Martel
оно понятно, что грабить,...но если я такую прав... 11.5.2007, 14:03 Ульянов Хм... я надеюсь, ты не Наполеоном себя чувтвуешь, ... 11.5.2007, 14:06 Le petit caporal
Хм... я надеюсь, ты не Наполеоном себя чувтвуешь,... 14.5.2007, 19:50 Драгун Рогожан
Кто со шпагой к нам придет, того топором и встре... 11.5.2007, 14:18 Драгун Рогожан Могла, конечно, но зачем?
Капитализьма, она штука ... 11.5.2007, 14:37 konstantyn_lvk
Да, судьба ученого была весьма тяжела:(
Честного... 11.5.2007, 17:05 konstantyn_lvk
Вопрос до сих пор мало исследованный. Насчет блок... 11.5.2007, 17:17 Драгун Рогожан
У Петрова в мемуарах есть пассажик интересный на... 13.5.2007, 14:51 konstantyn_lvk
У Петрова в мемуарах есть пассажик интересный н... 13.5.2007, 15:57 Макс
Тут вот относительно недавно в родном СПб ИИ РАН ... 14.5.2007, 17:58 Драгун Рогожан
Полковник, Первый егерский, старый такой сборник... 14.5.2007, 15:27 Драгун Рогожан
Выкладываем? 14.5.2007, 18:17 konstantyn_lvk
Выкладываем?
Глянул, по касательной правда, с... 14.5.2007, 22:10 cambronne Раз блокада не кажется нормальной причиной, то, по... 14.5.2007, 21:40 Юрий По поводу экономики и блокады. Совершенно случайно... 14.5.2007, 23:55 konstantyn_lvk
По поводу экономики и блокады. Совершенно случайн... 15.5.2007, 0:02 Илья
По поводу экономики и блокады. Совершенно случайн... 15.5.2007, 8:14 Юрий
особенно 4-х кратное снижение с началом войны 181... 15.5.2007, 19:48 Илья
особенно 4-х кратное снижение с началом войны 18... 15.5.2007, 19:53 Николай Н.
[quote name='Юрий' post='18966' date='15.5.2007, ... 15.5.2007, 23:16 konstantyn_lvk
особенно 4-х кратное снижение с началом войны 18... 18.5.2007, 19:08 konstantyn_lvk
Попалась мне как-то очень интересная статья на эт... 15.5.2007, 23:43 Николай Н.
Попалась мне как-то очень интересная статья на эт... 15.5.2007, 23:58 Юрий Любопытно было бы посмотреть на объемы импорта кол... 16.5.2007, 0:07 тень
Получится в этом случае, что[b] Наполеон был как... 16.5.2007, 11:06 konstantyn_lvk
Завтра сделаю, не вопрос. По остальному электронн... 16.5.2007, 0:07 Макс Насчет диссера: народ, вы чего? Кто ж ее выложит? ... 16.5.2007, 11:27 Atkins
Вот-вот, и чем печальнее для него складывалась де... 17.5.2007, 12:17 Макс когда будете читать диссер Пака ентого, поглядите ... 17.5.2007, 15:13 Atkins Отсутствие видимых причин и этот длинный спор о ни... 24.5.2007, 20:17 Александр Подмазо Текст моей статьи в сборнике ГИМа о континентально... 30.5.2007, 8:05 Олег Поляков
Текст моей статьи в сборнике ГИМа о континентальн... 30.5.2007, 8:23 Олег Поляков Статья Александра Подмазо «Континентальная блокада... 30.5.2007, 9:50 Dimych :( Столкновение стало неизбежным как только две им... 31.5.2007, 15:40 cambronne А мне нравится идея с Индией. хорошая идея, даже е... 17.7.2007, 21:59 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 19:40
|
||