IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> А тем временем, прошло 300 лет со дня Лесной, по-тихому
Борис
сообщение 9.10.2008, 18:48
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


IPB Image

Что у нас по этому поводу произошло?
- В Белоруссии прошли памятные мероприятия http://vreso.ru/ru/issues?news_id=4125 и http://www.region.mogilev.by/ru/node/5185
- Открылась выставочка: http://fundokhta.org/news/details.phtml?news_id=20 правда, говорят, попасть туда можно по записи (Газпром, однако)
- Пишут, что вышла книга Артамонова «1708-2008. Мать Полтавской победы. К 300-летию победы Петра Великого при Лесной». Ее кто-нибудь в продаже видел?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Папаша Дорсет
сообщение 22.10.2008, 9:04
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Во, кстати, уже есть инфа в беларусских порталах.
http://www.belniva.by/index.php?option=com...=6384&Itemid=43
Я там тоже, с моим шведом-соавтором smile.gif


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 22.10.2008, 10:26
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 816
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


Цитата(Папаша Дорсет @ 22.10.2008, 10:04) *

Во, кстати, уже есть инфа в беларусских порталах.
http://www.belniva.by/index.php?option=com...=6384&Itemid=43
Я там тоже, с моим шведом-соавтором smile.gif


good.gif

Павел, а может Вы как-то поделитесь с общественностью новейшими знаниями о Лесной? (если я правильно понял, ваша книги на русском скоро не появится..)
Лекцию какую-нибудь публичную, к примеру, прочитаете? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 22.10.2008, 15:04
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 173
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   44  


Цитата(Борис @ 22.10.2008, 11:26) *

Цитата(Папаша Дорсет @ 22.10.2008, 10:04) *

Во, кстати, уже есть инфа в беларусских порталах.
http://www.belniva.by/index.php?option=com...=6384&Itemid=43
Я там тоже, с моим шведом-соавтором smile.gif


good.gif

Павел, а может Вы как-то поделитесь с общественностью новейшими знаниями о Лесной? (если я правильно понял, ваша книги на русском скоро не появится..)
Лекцию какую-нибудь публичную, к примеру, прочитаете? smile.gif



Ну, в принципе, текст моего выступления можно взять в юбилейном номере ВИЖ, посвященном Лесной. А кратко можно суммировать так - история с Лесной очень напоминает анекдот про армянское радио: Правда что академик Оганесян выиграл в лотерею "Запорожец"? - Да, правда, только не академик Оганесян, а дворник Карапетян, и не "Запорожец", а "Волгу", и не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в карты, но всё остальное правда. biggrin.gif Масса фактов на поверку оказывается мифом.
Главное. что удалось установить это то что:
1) мост через Леснянку русские в бою не захватывали - шведам никто не мешал переправиться через речку вплоть до конца боя.
2) шведы сохранили в бою половину артиллерии и сумели вывезти её с поля боя, но она застряла в середине леса в болоте и её утром пришлось бросить.
3) ) В шведских частях на поле боя отсутствовало до 25% состава. Например, артиллеристы охраняли скот в лесу и свой обоз, а пушки обслуживала пехота, вплоть до профосов!
4) Левенхаупт соврал, что он отправил к авангарду часть войск, чтобы усилить его. Левенхуапт впервые узнал, что дорога к Пропойску перекрыта русскими только в 12.00 утра, а не в 6-7, как он писал в своих мемуарах.Он не был готов к бою, он покидал поле у Лесной и весь бой был импровизацией. Поэтому, в своих записках он делал хорошую мину при плохой игре.
5) нам удалось восстановить ход боя у Долгого Мха 27 сентября
6) удалось реконструировать маршрут Бауэра и Фастмана. Удивительно, но Бауэр прибыл на поле боя лишь в 16-17 часов 28 сентября, хотя он был утром на растоянии всего 12 км от Лесной. Где он был?
7) Удалось установить, что с авангардом было отправлено гораздо больше обозов, чем это везде отмечено, в частности обозы лифляндского Адельсфана, артиллерии и др.полка Шлиппенбаха.
8) установлена довольно странная роль ген.-кварт.Браска, (третьего лшица в иерархии Курляндской армии). Он не разрешил авангарду расчистить дорогу к Пропойску за день до боя, хотя для этого были все условия и время. В результате, в лень сражения шведы с 6.00 до 11.00 прогрызались сквозь 4 засеки на лесной дороге к Пропойску и убили кучу времени, так и не достигнув цели, опоздав захватить Пропойск.
9) Левенхаупт не разрешил авангарду атаковать русских у Пропойска, хотя перевес шведов был минимум 4:1! Вначале они тупо стояли в лесу, потом долго пробирались обратно в Лесную по запруженной телегами дороге и не оказали никакой пользы ни там ни там.
10) Никакой переправы в Пропойске не было никогда. И дорог за Сожем тоже. Вопрос, куда рвался Левенхаупт?
11) Часть шведов ушла в Ригу не потому, что струсила, а потому, что банально заблудилась из-за ошибки проводника. Когда разобрались, то возвращаться уже было поздно и небезопасно.
12) Местное не только убивало отступающих шведов, но и спасало от русских(укрывали, кормили, лечили и провожали до Могилева) , особенно евреи.
13) Узнали множество мелких, но крайне интересных фактов о ведении войны в 18 веке. и судьбу многих шведов.


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oberon
сообщение 22.10.2008, 21:58
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 18.9.2008
Пользователь №: 5 640

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   2  


Цитата(Папаша Дорсет @ 22.10.2008, 16:04) *

12) Местное не только убивало отступающих шведов, но и спасало от русских(укрывали, кормили, лечили и провожали до Могилева) , особенно евреи.




Почему "особенно евреи"? У них же никаких мотивов не было?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Борис   А тем временем, прошло 300 лет со дня Лесной   9.10.2008, 18:48
Борис   - Пишут, что вышла книга Артамонова «1708-2008. М...   9.10.2008, 19:06
Фабий   причем мимо...   9.10.2008, 19:17
Moln   Значит реконструкции сражения не было вообще? Наши...   9.10.2008, 22:15
Борис   Значит реконструкции сражения не было вообще? Наш...   9.10.2008, 22:22
sergey   Ну почему не отмечалась эта дата. Приглашенные бел...   10.10.2008, 10:56
Папаша Дорсет   Я там был. Участвовал в конференции и прочел докла...   10.10.2008, 11:23
Борис   Отлично! Ждем фото :) У нас по ТВ в новостях п...   10.10.2008, 11:34
Папаша Дорсет   Отлично! Ждем фото :) У нас по ТВ в новостях ...   15.10.2008, 13:27
Папаша Дорсет   Во, кстати, уже есть инфа в беларусских порталах. ...   22.10.2008, 9:04
Борис   Во, кстати, уже есть инфа в беларусских порталах....   22.10.2008, 10:26
Папаша Дорсет   [quote name='Папаша Дорсет' post='169646' date='2...   22.10.2008, 15:04
oberon   12) Местное не только убивало отступающих шведов,...   22.10.2008, 21:58
Папаша Дорсет   12) Местное не только убивало отступающих шведов...   23.10.2008, 9:29
Борис   Ну, в принципе, текст моего выступления можно вз...   23.10.2008, 15:52
sergey   Спасибо! Да, надо будет ВИЖ почитать, призна...   23.10.2008, 15:59
Папаша Дорсет   Спасибо! Да, надо будет ВИЖ почитать, призн...   23.10.2008, 16:26
Игорь   Спасибо! Да, надо будет ВИЖ почитать, признат...   23.10.2008, 16:03
Ульянов   ... на форуме )   22.10.2008, 10:31
rogala   здорово!!! очень интерестно!   22.10.2008, 15:52
sergey   ВИЖ когда выложут сентябрьский, то мона будет почи...   23.10.2008, 16:10
Gromoboy   Борь, а что тебе не нравиться-то в Каштанове? Чело...   25.10.2008, 13:59
Kirill   Рисует красивые картинки опять-таки. Особенно т...   25.10.2008, 17:12
Папаша Дорсет   Кстати, други, а кто-нибудь был на выставке в ...   19.11.2008, 18:15
Борис   Кстати, други, а кто-нибудь был на выставке в ...   19.11.2008, 18:23
Папаша Дорсет   Кстати, други, а кто-нибудь был на выставке в ...   19.11.2008, 23:53
Gromoboy   про последнюю фотку надо у Бори спрашивать, он слу...   20.11.2008, 0:13
Папаша Дорсет   про последнюю фотку надо у Бори спрашивать, он сл...   20.11.2008, 0:29
Борис   Наливали винцо (всем остальным продолжили в близле...   20.11.2008, 0:44
Gromoboy   Картинку артиллериста в студию!!!...   20.11.2008, 1:08
Борис   Картинку артиллериста в студию!!!...   20.11.2008, 2:08
Борис   2Папаша Дорсет Павел, Вам не встречалась разбивка ...   6.2.2009, 17:35
Папаша Дорсет   2Папаша Дорсет Павел, Вам не встречалась разбивка...   6.2.2009, 18:27
Борис   Впечатляет! Спасибо! :give_rose:   6.2.2009, 22:59
konstantyn_lvk   Эта инфа не секрет, она приведена в ТИРВИО, приче...   6.2.2009, 23:16
Александр Шатулин   А нет ли других объяснений этим арифметическим уп...   7.2.2009, 19:43
konstantyn_lvk   [quote name='konstantyn_lvk' post='203304' date='...   7.2.2009, 20:36
Папаша Дорсет   И в России, и за рубежом в официальных реляциях. ...   7.2.2009, 21:59
Папаша Дорсет   Вопрос не ко мне, а к Петру. Иных объяснений найде...   7.2.2009, 0:50
konstantyn_lvk   А официозные, назовем так, цифры когда впервые был...   7.2.2009, 12:02
Папаша Дорсет   А официозные, назовем так, цифры когда впервые бы...   7.2.2009, 13:30
konstantyn_lvk   А официозные, назовем так, цифры когда впервые б...   7.2.2009, 15:27
Папаша Дорсет   И в России, и за рубежом в официальных реляциях.   7.2.2009, 18:52
Gromoboy   Мне тоже кажется подобное упражнение с численность...   7.2.2009, 22:44
Папаша Дорсет   Мне тоже кажется подобное упражнение с численност...   8.2.2009, 1:33
konstantyn_lvk   попытка сделать численность корволанта "круг...   8.2.2009, 11:09
Папаша Дорсет   попытка сделать численность корволанта "кру...   8.2.2009, 12:29
konstantyn_lvk   Так я и предполагаю, что сперва в официальной реля...   8.2.2009, 12:45
Макс   Выпьем о славных шведках, Выпьем о гомосеках... Э...   13.3.2009, 15:08
Папаша Дорсет   Выпьем о славных шведках, Выпьем о гомосеках... ...   13.3.2009, 16:55


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.7.2024, 8:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования