Григорович И.Н. Описание похода служившего в корпусе войск наших в Италии и Альпийских горах в кампанию 1799 года офицера,, с некоторыми замечаниями его на историка Суворова Опции

[konstantyn_lvk]

Стало быть здесь про обещанное в ветке о суворовских штыковых атаках.
Небольшая статья Антона Абрамова того времени, когда он писал курсовик по запискам Григоровича на истфаке СПбГУ: Абрамов А.Г. Воспоминания Ивана Никитича Григоровича как исторический источник об Итало-Швейцарском похорде А.В. Суворова // Суворовские чтения: Материалы конференции. СПб., 1999. С. 130-135. Главный смысл в том, что впервые сообщено о существовании такого произведения, также рассмотрен вопрос родства его автора с будущим морским министром последнего царствования, что утверждалось биографом последнего. Скачать pdf со статьей можно отсюда, но что-то он у меня аж 3 Мб вышел, хотя всего-то три же разворота. Надеюсь, Кирилл поправит.
Текст самих воспоминаний нашел, надо только проставить пагинацию. Долго думал (и думаю) выкладывать только его или вместе с комментариями, составленными тогда. Наверное последнее, все же Антон тогда неплохо поработал.

__________________________________________________________________

Статья обработана, выложена у нас. Ссылка исправлена. Новый размер файла - 342 Кб.

Сообщение отредактировал Kirill - 15.10.2008, 7:49

[Михаил Преснухин]

Прочитал, наконец, то, что было написано Антоном, к нему никаких претензий нет, точнее, почти нет. Просто надо было продолжить работу, довести её до конца, т.е. до публикации источника. И почему, вдруг, Грязев стал Никитой, когда он всегда был Николаем?

НИКОЛАЙ АЛЕКСЕЕВ сын ГРЯЗЕВ - 29 лет (по состоянию на 1-ое июля 1801-го года, на 1-ое января 1802-го года ему уже полных 30 лет).
Из российских дворян Санкт-Петербургской губернии. Крестьян имеет материнских Смоленской губернии Гжатской округи 30 душ.
В службе: подпрапорщиком 2-го марта 1782-го года в лейб-гвардии Семёновском полку.
И так далее ... -- РГВИА, ф.489, оп.1, ед.хр.1197, лл.6,7.

Поражает всё-таки запущенное, дремучее состояние официального "Сувороведения", не опубликованы толком мемуарные источники, и с самими мемуаристами до сих пор так и не разобрались, кто из них кто.

[Александр Жмодиков]

Поражает всё-таки запущенное, дремучее состояние официального "Сувороведения", не опубликованы толком мемуарные источники, и с самими мемуаристами до сих пор так и не разобрались, кто из них кто.

Вы полагаете, что с собственно наполеоновской эпохой дела обстоят по-другому?
Там тоже некоторые интереснейшие мемуарные источники до сих пор опубликованы лишь частично или не опубликованы вообще.
Тартаковский составил прекрасный перечень известных мемуарных источников, но только по 1812 году и только тех, которые были опубликованы на русском языке. Остальное - кому надо, пусть ищет сам.

[Михаил Преснухин]

Вы полагаете, что с собственно наполеоновской эпохой дела обстоят по-другому?

Суворов - наше всё! а не Наполеон.
И в первую очередь надо было разобраться именно с Суворовым - единственным нашим военным гением. Да и проще это было сделать, т.к. масштабы событий у этих эпох несопостовимы. У наполеоники: два десятилетия, несколько десятков военных кампаний, сотня сражений, десятки стран и народов и миллионы участников; у Суворова - всё намного скромнее, по количественным характеристикам, но не по значении для нашей истории. Даже в наполеонику русская армия сверяла свои действия с Суворовским опытом и руководствовалась его заветами.

А то, что "Сувороведения" у нас так и не случилось" - это наша беда, к сожаленью, у нас были другие культы. Хотя в каком-то, пусть и "извращённом" виде оно всё же существовало: государственные награды, система военных суворовских училищ, сеть музеев, научная работа, публикации суворовских сборников и т.п., памятники и другие "искусственные" произведения. Кормилось на Суворове много народа, да и сейчас продолжают - всякие суворовские фонды, премии, конкурсы, фестивали и т.д.

[Александр Жмодиков]

Суворов - наше всё! а не Наполеон.

Тем не менее, это есть факт - наполеоновские войны затмили предыдущую эпоху. Более того, в русской историографии Отечественная война 1812 года и заграничные походы 1813-14 годов в значительной степени затмили кампании 1805 и 1806-1807 годов.

И в первую очередь надо было разобраться именно с Суворовым - единственным нашим военным гением.

Ну так что мешает? Все в наших руках. Вот, например, Н.Г.Рогулин делает очень хорошие работы по Суворову.

Кстати, для более точного понимания суворовской системы воспитания войск очень полезно почитать русского военного теоретика второй половины XIX века М.И.Драгомирова.

[Михаил Преснухин]

наполеоновские войны затмили предыдущую эпоху. Более того, в русской историографии Отечественная война 1812 года и заграничные походы 1813-14 годов в значительной степени затмили кампании 1805 и 1806-1807 годов.

Это, конечно, так, но бардака у нас и позора в 12-14 было столько, что старик Суворов устал ворочаться в гробу, простите за выражение.
По поводу Драгомирова, так от него давно камня на камне не оставили другие теоретики, да и практики тоже.
Рогулину - почёт и уважение, за то, что берётся за темы, которые никогда и никому не были интересны.