![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Фабий |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 531 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 23 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Выложите, пожалуйста... Я много смеялся... ![]() Выкладываю с благодарностью Эрвалю )) УБОЖЕСТВО… ИЛИ ЗАМЕТКИ О РЕКОНСТРУКЦИИ БОРОДИНСКОГО СРАЖЕНИЯ 2008 ГОДА Уже давно Бородинские поля не видели столь жалкого зрелища, которое явило собой реконструкция этого года...............................Что же царило на поле реконструкции – можно описать только используя самые уничижительные выражения. Жалкий сценарий (а точнее его полное отсутствие), убогие попытки маневров и в результате – тысячи зрителей, которые стали уходить уже после десятой минуты этого сомнительного зрелища................................ Молодые, жаждущие власти, люди из солдатского комитета показали все, на что они способны. Великолепно смотрелись эти поборники строжайшей реконструкции в их революционных мундирах, не имеющих никакого отношения к истории войны 1812 г., да еще, в придачу, вооруженные трехлинейными винтовками. Не хватало только Ильича на броневичке!................... ..................................... Очевидно «косовцы» (члены координационного совета) не слишком доверяли французским войскам, и решили поставить позади войск в синих мундирах заградотряд омоновских броневиков с водометами............................................................................................... Вот они – члены солдатского комитета в действии. Как всегда и везде революционные власти показывают свое отвратительное мурло. Не умея ничем управлять, ничего хорошего делать, никем командовать - они умеют только одно: сводить личные счеты, сдавать в ЧК тех, кто лучше их умом, душой, мыслями. Никогда еще в истории солдатские комитеты не наводили порядок, они умели только пачкать, воровать, гадить, злословить, оскорблять и унижать достойных людей. Руководство Общероссийского военно-исторического общественного движения. А ведь люди привыкшие в рабской покорности идти за свои поводырем почитают этот опус и подумают, что так и было. Хозяева уже вычеркнули себя из нормальной реконструкторской жизни, после того опуса мы вряд ли увидим их когда-нибудь на поле. Вычеркнули и подставили людей, которые им доверяли. Знаешь, Денис,я все же отвечу. Та правда, которую мы знаем, потому что были на поле, должна быть понятна всем. Меня откровенно забавляет критиканствующая часть пищущих. Особенно тех людей, которые не присутствовали на празднике. Ладно бы Лужбин от себя написал. Человек со своим полком наблюдал это зрелище с наилучших зрительских позиций. Так нет же. Лягают те, кто хочет выслужиться. Или которые просто не приехали из-за лени или страха. Страха перед ментами или страха быть смешным, или страха разгневать покровителя и впасть в немилость. То есть те, чьи помыслы идут от древних примитивных инстинктов.Где уж тут "баронство духа". Я честно скажу. Письмо я прочитал "по диагонали". Правда сделал это несколько раз, пытаясь уловить главный смысл. Или как говорит Дима Билан "песня должна нести "месседж" ![]() с пьяной солдатней,готовой растреливать господ офицеров. Ну-ну. Я могу очень жестко постебаться над этим письмом, но это было бы излишним. К чему привлекать вниманием и показывать, что тебя это трогает. Оно несет только желчь и абсолютно деструктивно. К тому же эта заготовочка появилась бы по-любому. Просто как реакция, от черной зависти. А еще это трусливо. Подписаться "Руководством" вместо того,чтобы с открытым ярко сверкающим забралом честно дать свою оценку. А так явное желание представить всех "петрушками". То есть откреститься от французов - 8-к, 9-к,пеших егерей, батальона Удино, Доминиля, от русских - петробригады, Ульянова, МДП, русских и французских кирасир,улан, артиллерии дАбовиля всех не буду перечислять, правда дАбовилю был сделан специальный реверанс. Понятно, что для "хозяина" пехота это быдло, а без артиллерии никак не сбыться честолюбивым планам насчет 2012 года. Какой-то внутренний тормоз видимо сработал в этой "машине саморазрушения". Да бог ты мой, достаточно посмотреть полный список участников сражения,чтобы понять. Именно эти люди и есть то лучшее, что было так бездарно потеряно и то, что так старательно пытаются облить дерьмом. Что же было на самом деле. Самое главное - проявилась организованная воля масс, причем лучшей части отечественной реконструкции, которая несмотря на все мыслимые препоны, провокации, внутренние сложности смогла соорганизоваться и достойно выйти из затруднительного положения. Того положения, в которое ее поставили из-за своих эгоистичных побуждений и элементарной глупости. Иначе как можно назвать капризную попытку шантажа на государственном мероприятии и прилюдное ущучивание чиновников в нашей стране. А сейчас я позволю себе запрещенный прием. С нами же не миндальничают. Знаете, где меня переполняло чувство гордости и эмоционального подъема на этом ЕББ? Правильно. На Шевардино. Там, где я не был в последние несколько лет. То, что было в этот раз, это была не лизоблюдская пафосная церемония в которую она превратилась до этого. Да, над нами летал вертолет, рядом стояли бронетранспортер и водометная машина, а количество мальчишек-омоновцев в оцеплении было ненамногим меньше нашего.Скажем очередное "спасибо" "человеку рубящему сук на котором сидит" и за это. Возвращаюсь к моменту. Мы там стояли не по принуждению или алкая заработать очередные звания игрушечной армии. Это были долг,честь,уважение и здравомыслие. Именно этого не хватает сейчас тем, кто стремиться смешать дело всей своей жизни с коричневой субстанцией, потому что оно вышло из-под контроля из-за своих же промахов. Теперь о главном результате этого года. Создан прецендент. Была устранена харизматичная определяющая фигура и мир не перевернулся, все прошло как обычно. Более того, инспекция, пусть не бесспорная, но все же показывающая серъезность намерений поставить реконструкцию на правильные рельсы. Да, обидно было людям без ранцев, но им впервые указали на недопустимость так выходить на поле. Да, были люди, которых мы не видели на инспекции, но увидели на поле, но это уже о другом. Я не говорю, что все прошло без сучка, но я никогда не кину камень в огород тех людей, которые взяли на себя ответственность и выполнили титаническую работу. Комендант лагеря со своим помощником были как заведенные. Он был просто везде и решая вопросы по лагерю, и занимаясь его обустройством и решая вопросы с милицией и, черт возьми, самолично копая редут. Мишанин нас разомлевших после трудного воскресного дня просто принудил и совершенно правильно, разобрать построенный лагерь (пусть не до конца, пардон,не успели) и проконтролировал, чтобы не осталось мусора. Про Кудряшева отдельный разговор. Все-таки Москва это не Россия.И координационный совет не представлял интересов всех сторон. И там был риск и еще много чего, что нам не ведомо. Но настолько аккуратно было все в итоге выполнено. А как красиво и достойно была проведена церемония на Шевардино! Причем там был не только привычный атташе, но и представители многих стран, для которых мы оказались живым олицетворением уважения к традициям и европейским ценностям. А теперь еще один щекотливый вопрос. В кулуарах витает слово "приемник". Так вот, что видно невооруженным глазом. Чем мы обладаем на сегодняшний день? Во-первых лучшими клубами отечественной реконструкции. Во-вторых лучшими командирами батальонов (а других организованных батальонов просто нет, "Юг" не в счет, у них, надеюсь свой путь),В-третьих возможностями интегрировать качественно улучшенные клубы в европейские мероприятия. В-четвертых были показаны возможности проводить грандиозные военно-исторические праздники и решать проблемы любого уровня сложности. Кто не видит этого просто слепой или невообразимо туп. В-пятых, если мы научились договариваться, что мешает создать и принять регламенты определяющие нашу реконструкторскую жизнь. "Регламент ВИ лагеря",нормальный Регламент по инспекции, "Регламент о присвоении званий". Красиво, да? Коль скоро оказались подорваны устои реконструкции, то надо создавать новые, не правда ли? То, что нужно на бородинском поле для сценария еще - это приглашенные актеры, кстати уже появились,жаль в этом году Шнайдера не было. Только пышной свиты не хватает на потеху публике и минимальный штаб нужен для координации деятельности батальонов.Ну и нафига нам "приемник"? Про Вальковича. Он был, конечно, как именниник. Просто сиял. Но это не наш генерал. Все просто и очевидно.А в нас до сих пор сидит синдром - стыдно кричать "вивлямпер", вот что хочешь делай, нет того дружного эмоционального рева, какой был раньше. Горько и обидно, что так произошло. Раньше у нас был генерал. Да, он любил покричать, даже соленым словечком, вечно гонял маркитанок по полю, но обладал ярковыраженной харизмой, был историком с большой буквы и хорошим организатором. Но потом нашего генерала съели московские спонсорские программы, непомерные амбиции и мы осиротели. Я не буду говорить про тот сюрреализм, что был на репетиции. Там был "отжиг" по поводу безфузейности и гротескового контроля силовых структур. Наш батальон по решению командира вообще в нем не участвовал, потому что мы провели серъезное утреннее занятие и мучить людей вечером было черезчур. Теперь немного о сражении. Чаще всего, что я о нем слышал, это "было как всегда". Не больше не меньше. Да, трехи внесли легкий колорит, треском своих залпов.Поле не было в клубах дымного пороха, так что видно было лучше.Что бросилось в глаза, так это индивидуальная выучка подразделений.Особенно это касается кавалерии и артилерии. Несомненный прогресс. А так как обычно. Выходили на рубежи, перестраивались в линию, вели огонь, перестроение в колонну, штурм редута, отступление, перестроение, перестрелка. Каюсь, взял у бойца "эту гадость" и расстрелял с десяток патронов, командуя залпы. До этого стоял со своей недокремневкой и имитировал заряжание в 12 приемов, даже из этого извлекая выгоду положения. Мы, как обычно оказались на дальней от зрителя части поля и всячески разнообразили общий план. Там не было таких корридоров для кавалерии, как в расположении первого батальона, до нас кавалерия доходила уже чаще всего смешанная "на излете" и нашу "фишку" - построения батальоного карэ не делали. Была одна интересная атака, когда мы пропустили Доминиля находящегося на нашем правом фланге на редут, а сами проатаковали подразделения перед собой. Правда были и неловкости, после взятия укрепления долго стояли соприкоснувшись флангами с московскими драгунами, все было слишком линейно в одной плоскости. Впрочем инициатива была у командования и сражение было очень динамичным. Поле еще сузили в угоду зрительским местам, но места для маневра хватало, разве что в конце, когда вышли "на поклоны", развернутый батальон было уже не пристроить, ушли на левый фланг. Напоследок о "моськах". "Трехи" - это то последствие которое мы расхлебываем. Это исключение из правил. Закусив от обиды губу, кляня безотвественность подгадивших нам людей наступили на горло собственной песне. Прошли через унижение, чтобы очиститься от скверны. Нам было нужно это Бородино и мы его взяли. Теперь есть год для решения основной проблемы и она будет решаться.Именно от этого зависит будущее новой реконструкции. То, что сражение было обычным нас уже не устраивает. Есть опыт маневров. Его нужно воплощать. Если хоть часть наработок применить на поле мы получим не только зрелище для людей, но и реализацию огромного потенциала, который в нас заложен. Мы больше никогда не будем в псевдоармии, где нам придется краснеть за действия своего главкома, где придется чувствовать себя беспрекословным рабом за пайку и надежду, что тебе подкинут на дорогу. У нас есть гордость. У нас есть честь. У нас есть внутренняя потребность приезжать на поле не глядя на коньюктуру или выгоды.Но это потребность может быть заморена или нашими никому не нужными междоусобными войнами или дальнейшими ужесточениями. А что будет дальше? Это уже совсем другая история. |
![]() ![]() |
Alois |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эрваль, Трейяр, это не вас имели в виду.
|
Эрваль |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эрваль, Трейяр, это не вас имели в виду. Тогда приношу извенения, уважаемые.... не так понял. И все же. в сто сорок пятый китайский раз призываю к сдержанности. У вас к ОВС и у других людей к вам накопились длинные счета. Самое время для взаимозачета, учитывая, что Тот-Кого-Нельзя-Называть получил некий... хм... урок. Худо ли, хорошо ли, но без него обошлись. такое не забывается и думаю, способно вернуть человека к .. реальности. ИМХО, конечно..... но может все же следует учесть мнение многих, кому НРАВИТСЯ присутствие ОВС на поле? Может они не такие уж и "купленные приспешники" а просто так думают? РПо той или иной причине? Может стоит учесть и их мнение? Ведь такие есть, и не то чтобы мало.. и вы это знаете, уважаемые.... Хорошо. Бред. И все же. Понятно, что есть клубы, которые уже НИКОГДА не встанут под знамена Соколова. И есть те, кому под ними... скажем, комфортно. Может пора признать, что в "российской" французской армии оформились две "дивизии"? (Бригады, корпуса, нужное подчеркнуть?) Спокойно, без истерии, предложить ОВС принять существующее положение вещей с условием прекращения любого рода противостояния. Зафиксировать ситуацию, прии которой командиры "нового" и "старого" корпусов обладают равными правами и обсуждают участие своих "частей" в мероприятиях на равных, и о полном "равноправии" клубов обоих корпусов на совместных мероприятиях, как и о том, что с ЛЮБЫМИ властями (за исколючением негосударственных спонсоров той или иной организации) они выступают только с общих, заранее выработанных позиций. И, естественно, об отказе от любого рода претензий на верховенство . Причем клубы прямо и однозначно объявляют о своем участии в том или ином "корпусе", как и об отказе о любых выясниний отношений по поводу любых инцидентов случившихся ДО оргазнизации "корпусов". Сообщение отредактировал Эрваль - 10.9.2008, 13:37 |
Шуваев |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
клубы прямо и однозначно объявляют о своем участии в том или ином "корпусе" базовая единица в реконструкции - клуб. Клубы сводятся в тактические подразделения, которыми командуют наиболее уважаемые руководители клубов. А над клубами могут уже строиться разные надстройки: ассоциации, объединения и прочее. Правильней всего, когда этими надстройками руководят представители клубов. У нас же сложилась практика руководства генералами, не имеющими своей базовой единицы. Следовательно, их задача переманить клубы под свое влияние. И тут не возможно создание устойчивых "корпусов", поскольку за клубы всегда будет борьба. Ассоциаций может быть бесчисленное множество, но они всегда будут стараться считать в своем составе одни и те же клубы. А Вы действительно верите, что Соколов удовлетвориться командованием по сути одним батальоном?! -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
Эрваль |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
клубы прямо и однозначно объявляют о своем участии в том или ином "корпусе" базовая единица в реконструкции - клуб. Клубы сводятся в тактические подразделения, которыми командуют наиболее уважаемые руководители клубов. А над клубами могут уже строиться разные надстройки: ассоциации, объединения и прочее. Правильней всего, когда этими надстройками руководят представители клубов. У нас же сложилась практика руководства генералами, не имеющими своей базовой единицы. Следовательно, их задача переманить клубы под свое влияние. И тут не возможно создание устойчивых "корпусов", поскольку за клубы всегда будет борьба. Ассоциаций может быть бесчисленное множество, но они всегда будут стараться считать в своем составе одни и те же клубы. А Вы действительно верите, что Соколов удовлетвориться командованием по сути одним батальоном?! вы меня не услышали. Клубы - бюоевые единицы сами в себе, но никак не субьекты переговоров с властями. А ассоциации нужны для того, чтобы СОЛИДАРНО представлять наши интересы перед власть предержащими. Просто посммотрите, КАК означенные власти сумели прищемить нам хвост,к огда отчетливо поняли, что у нас в стане раскол и сумели на этом сыграть! Хрен бы все так было, если бы 2-3 "генерала от реконструкции" в переговорах с музеем, МВД и администрацией держали ЖЕСТКО одну и ту же позицию..... Теперь по поводу "веришь-не веришь". Это напоминает мне известное постановление французской академии насчет "небесных камней". Можно не выяснять, кто и чем удовлетворится, а просто поставить всех заинтересованных лиц перед фактом, что либо так, либо никак. Что, собственно, я и предлагаю сделать..... |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#6
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
вы меня не услышали. Клубы - бюоевые единицы сами в себе, но никак не субьекты переговоров с властями. А ассоциации нужны для того, чтобы СОЛИДАРНО представлять наши интересы перед власть предержащими. Просто посммотрите, КАК означенные власти сумели прищемить нам хвост,к огда отчетливо поняли, что у нас в стане раскол и сумели на этом сыграть! Хрен бы все так было, если бы 2-3 "генерала от реконструкции" в переговорах с музеем, МВД и администрацией держали ЖЕСТКО одну и ту же позицию..... Можно не выяснять, кто и чем удовлетворится, а просто поставить всех заинтересованных лиц перед фактом, что либо так, либо никак. Что, собственно, я и предлагаю сделать..... Ну, клубы-то как раз никак не боевые единицы, но аккурат организационные. Объединение таковых и может являться субъектом переговоров с властями. Что, собственно, и происходило в этом году в виде КС. Далее, про ассоциации (некие организации - юридические лица) теоретически все верно, а практически, по опыту многих лет и последних особенно - это совершенно не так. Потому что никогда "генералы" никаких единых позиций не держали, тем более жестко. Просто потому что их (подчеркиваю это слово - их, ибо это именно так) организации суть просто фирмы-конкуренты в борьбе за проведение массовых мероприятий. Причем одна из этих фирм затеяла конкурентную борьбу еще и с государственной организацией. С заранее известным результатом, этакий ЮКОС, понимаете ли... А вот с последним вашем абзацем в принципе согласен, но уточню - чтобы так сделать, реконструкторам в свою очередь надо иметь какую-то организацию вроде того же КС. То есть круг замкнулся ![]() ![]() -------------------- |
Эрваль |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 228 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 141 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, клубы-то как раз никак не боевые единицы, но аккурат организационные. Объединение таковых и может являться субъектом переговоров с властями. Что, собственно, и происходило в этом году в виде КС. Далее, про ассоциации (некие организации - юридические лица) теоретически все верно, а практически, по опыту многих лет и последних особенно - это совершенно не так. Потому что никогда "генералы" никаких единых позиций не держали, тем более жестко. Просто потому что их (подчеркиваю это слово - их, ибо это именно так) организации суть просто фирмы-конкуренты в борьбе за проведение массовых мероприятий. Причем одна из этих фирм затеяла конкурентную борьбу еще и с государственной организацией. С заранее известным результатом, этакий ЮКОС, понимаете ли... А вот с последним вашем абзацем в принципе согласен, но уточню - чтобы так сделать, реконструкторам в свою очередь надо иметь какую-то организацию вроде того же КС. То есть круг замкнулся ![]() ![]() Все разумно. И все же... СДАЕТСЯ мне, что вменяемый и жесткий разговор, без поминания прошлых обид, который строился бы на предложении организовать ДВА корпуса, один под руководством Сира, а второй - под руководством... ну, скажем, Короля... имеет право на существование. Я сам не верю в то, что написал. Но... НО!!!!! если некие люди, реально способные возглавить и создать этот "новый" корпус, дадут себе труд ВНЯТНО И БЕЗ ПОПЫТОК СВЕСТИ СЧЕТЫ ИЛИ УЯЗВИТЬ КОГО-ТО ЛИЧНО, изложить принципы этой гипотетической "хартии двух корпусов", я готов стать посредником и попытаться (ПОПЫТАТЬСЯ!) убедить Сира хотя бы спокойно выслушать предложение... что будет дальше - Бог весть.... для начала, подкину несколько тезисов: 1. Часть клубов, французской армии, принимавших участие в конфликтах последних 2-х лет, НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, не согласятся с руководством ОВС. 2. Часть (и немаленькая) клубов вполне готова принять руководящую роль ОВС. 3. Существующая ситуация с властями (шутовские "меры безопасности, диктат чиновников и пр). оказались возможны только благодаря четко прочувствованной чиновниками розни в рядах высшего руководства реконструкторов, как и в самих клубах. 4. Участие в глобальном мероприятии с "корпусом" а не с полной армией, все же лучше выглядит в глазхах спонсоров, чем скандальное (по тем или иным причинам) неучастия. 5. ВСЕ рядовые и не очень реконструкторы В ПРИНЦИПЕ согласны, что защитить свои интересы от выходок властей можно лишь в том случае. если ВСЕ высшее руководство реконструкцией 1812 года будет действовать солидарно, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не вынося мусора из избы. 6. Ни о каких "отставках" и самоустранениях представителей высшего или среднего руководства реконструкции 1812 года разговора более не будет. Сообщение отредактировал Эрваль - 10.9.2008, 19:03 |
Alois |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
что будет дальше - Бог весть.... Ну почему же... Как максимум - ОВС согласится с предложенными условиями и даст честное слово соблюдать все договорённости. Но, как только ему захочется, он своё слово нарушит. Разве когда-либо было иначе? Дело в том, что ОВС НИКОГО из нас не считает равным себе. ВСЕХ нас он считает "нижестоящими", с которыми, соответственно, можно делать всё, что в голову взбредёт. |
Игорь |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как максимум - ОВС согласится с предложенными условиями и даст честное слово соблюдать все договорённости. только кто ж ему поверит? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.8.2024, 22:41
![]() |