IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Сомосьерра
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 30.7.2008, 21:21
Сообщение #1


Гость











Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомосьеррой, в конце сентября?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Atkins
сообщение 14.8.2008, 23:16
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 70

Город:
Самара




Репутация:   22  


Цитата
Английские военачальники умели лучше.

Знаете, я скажу честно - средний английский генерал на НВ ну ничем не лучше французского. Бересфорд, Кроуфорд, Пиктон, Грэм, Хилл, Педжет ну ничем не круче Сульта, Массены, Нея, Даву, Макдональда или Мюрата. Но у них был даже существенный недостаток - их было меньше. Ибо армия сама по себе маленькая.
Так что у английской армии было только два кардинальных преимущества перед французской - Веллингтон и пехотинец. Так оброняться, как Томми Аткинс, не умел никто. Обороняться вообще в английском характере - "мой дом - моя крепость" ©
Цитата
Именно так и воевали французы на Пиренеях - пёрли в лоб, рассчитывая посеять панику.

Французы были заложниками своей стратегии. Они не могли себе позволить давать оборонительные сражения - они постоянно наступали. А наступать на поле боя линиями они себе позволить не могли - рельеф+обучение... И даже в развернутом строю ТРИ французские шеренги были хуже ДВУХ английских - количество стрелков по фронту. Так что французские колонны были обречены с самого начала, кто бы ими не командовал - обречены на расстрел "тонкими красными"...
Цитата
Я не вспомнил ни одного

Один или два батальона развалились в бою - этого было много, чуть не в каждом сражении. При Катр-Бра четыре, ЕМНИП, батальона развалились, будучи в каре - редкий случай вообще и для англичан в частности. Но статистику делают правила, а не исключения...
Цитата
А они, почему-то, предпочитают закрытые, труднодоступные позиции. Может не от хорошей жизни?

Такие позиции предпочитали не пехотинцы, а Веллингтон. Который еще с Индии взял за правило - исключать любую случайность в планировании, тогда их будет минимум в бою. И я не знаю, в чем его винить? Редкий случай почти идеального командира.

Сообщение отредактировал Atkins - 14.8.2008, 23:17


--------------------
Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guillaume Dode de la Brunerie
сообщение 14.8.2008, 23:18
Сообщение #3


Гость











Цитата(Atkins @ 15.8.2008, 0:16) *

И даже в развернутом строю ТРИ французские шеренги были хуже ДВУХ английских - количество стрелков по фронту.



Да, только традиционно строили в 2-е линии rolleyes.gif все-таки
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Guillaume Dode de la Brunerie   Сомосьерра   30.7.2008, 21:21
Yogan   Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомос...   31.7.2008, 9:20
Илья   Кто-нибудь поедет на 200-летие сражения под Сомо...   31.7.2008, 10:05
Yogan   [quote name='Yogan' post='144991' date='31.7.2008...   31.7.2008, 10:21
Junior   вот и славно! пусть едут лучше в испанию ;) ...   31.7.2008, 13:44
Вермонт   Как где? :rolleyes: поярковые киверы и сапоги за 3...   31.7.2008, 10:25
Yogan   Как где? :rolleyes: поярковые киверы и сапоги за ...   31.7.2008, 10:35
Илья   Ладно хватит нам тут бухтеть....Дима вопрос задал...   31.7.2008, 10:48
Guillaume Dode de la Brunerie   1. ответ меня интересует, если это тебе важно, т.к...   31.7.2008, 17:15
Yogan   1. ответ меня интересует, если это тебе важно, т....   31.7.2008, 17:19
Илья У   ... к слову, большая часть народу в европейских 9...   31.7.2008, 20:41
Guillaume Dode de la Brunerie   Ерунду пишешь по 9... Собирается ехать ТОЛЬКО ...   31.7.2008, 22:36
Junior   Дим, а ты можешь назвать точные даты проведения се...   31.7.2008, 18:30
Guillaume Dode de la Brunerie   Дим, а ты можешь назвать точные даты проведения с...   31.7.2008, 18:40
Игорь   подтверждаю - на Сомосьерру едет только один сквад...   31.7.2008, 21:52
Игорь   ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на Кор...   1.8.2008, 0:16
Алоиз   ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на Ко...   1.8.2008, 6:48
Yogan   ну, согласно заявке ОВС он в следующем году на К...   1.8.2008, 9:19
Александр Шатулин   правда прочитав сценарий от организаторов, туда о...   2.8.2008, 3:08
Алоиз   правда прочитав сценарий от организаторов, туда ...   2.8.2008, 20:39
Guillaume Dode de la Brunerie   И в чей голове родилась идея, что бриты, особенно,...   2.8.2008, 20:58
Игорь   И в чей голове родилась идея, что бриты, особенно...   2.8.2008, 22:47
Atkins   В голове тех, кто умеет считать число побед и пор...   3.8.2008, 16:48
Guillaume Dode de la Brunerie   В голове тех, кто умеет считать число побед и по...   3.8.2008, 21:02
wood   [quote name='Atkins' post='146326' date='3.8.2008...   3.8.2008, 21:36
Atkins   Странно, вроде бы не отсутствие знаний? *глубокое ...   3.8.2008, 22:26
Николай Н.   Кампания 1808-1809 года - явно актив, одна армия ...   7.8.2008, 9:32
Guillaume Dode de la Brunerie   все это европейская периферия, с бесконечным бесто...   6.8.2008, 14:04
wood   Можно узнать ,какое соотношение побед - поражений ...   6.8.2008, 14:07
Guillaume Dode de la Brunerie   Можно узнать ,какое соотношение побед - поражений...   6.8.2008, 14:26
Atkins   все это европейская периферия, с бесконечным бест...   6.8.2008, 15:12
Трейяр   А теперь законный вопрос так чем английская пехот...   6.8.2008, 15:37
wood   Омана к сожалению не читал , но по Тьеру и Шиканов...   6.8.2008, 16:20
Guillaume Dode de la Brunerie   Омана к сожалению не читал , но по Тьеру и Шикано...   6.8.2008, 17:43
Atkins   За Вас это сделали уже Марбо и Фуа. Давно.   6.8.2008, 15:43
Трейяр   За Вас это сделали уже Марбо и Фуа. Давно. В ц...   6.8.2008, 16:04
Atkins   Гм, это о чем? Фуа - человек, как мне показалось ...   6.8.2008, 19:59
Трейяр   Гм, это о чем? Фуа - человек, как мне показалось...   6.8.2008, 20:37
Игорь   Исходя из результатов, например, битвы при Пуатье...   6.8.2008, 20:46
Трейяр   Исходя из результатов, например, битвы при Пуать...   6.8.2008, 21:12
Игорь   Вот как! То есть палка с верёвкой и отсутстви...   6.8.2008, 21:16
Трейяр   Вот как! То есть палка с верёвкой и отсутств...   6.8.2008, 21:22
Игорь   Солдаты Велли тоже были не лучше солдат Бони - пр...   6.8.2008, 21:33
Матвей   так вот это как раз и значит, что раз их умели лу...   6.8.2008, 22:03
Atkins   А вы почитайте, О ЧЕМ они пишут. Марбо, например,...   6.8.2008, 21:35
Игорь   эти вещи взаимосвязаны - без одного не бывает друг...   6.8.2008, 22:10
Матвей   эти вещи взаимосвязаны - без одного не бывает дру...   6.8.2008, 22:17
Игорь   Мне все же кажется, что в твоем примере рыцарей п...   6.8.2008, 22:27
Матвей   Мне все же кажется, что в твоем примере рыцарей ...   6.8.2008, 22:29
Трейяр   Согласен с Матвеем - как бы ни был подготовлен сол...   6.8.2008, 22:38
Guillaume Dode de la Brunerie   от чего ж... бывало и такое, что разведчиков брос...   6.8.2008, 22:46
Матвей   кстати, одна из крутых штыковых (вынужденных) ата...   6.8.2008, 22:48
Guillaume Dode de la Brunerie   ну и что? Дим, речь же не об этом просто вспом...   7.8.2008, 0:40
Игорь   если солдат настолько же туп, что и его командир, ...   6.8.2008, 22:44
Матвей   если солдат настолько же туп, что и его командир,...   6.8.2008, 22:46
Игорь   Игорь, тогда половина французских атак при Ватырл...   6.8.2008, 22:50
Матвей   Игорь, тогда половина французских атак при Ватыр...   6.8.2008, 23:04
Трейяр   если солдат настолько же туп, что и его командир,...   6.8.2008, 23:22
Atkins   Как раз немец-то был вельми неплох - КГЛ, нассау....   6.8.2008, 23:23
Трейяр   Как раз немец-то был вельми неплох - КГЛ, нассау...   6.8.2008, 23:33
Atkins   А что он должен был "по-быстрому" приду...   6.8.2008, 23:55
Atkins   Во-первых, батальоны дезертиров - это поэзия в чи...   7.8.2008, 9:43
Николай Н.   Во-первых, батальоны дезертиров - это поэзия в чи...   8.8.2008, 9:01
konstantyn_lvk   Полагаю, лично для Мура - остаться в живых! В...   8.8.2008, 9:06
Atkins   Да ладно. Вернись он в Англию - там бы ему устрои...   8.8.2008, 13:40
Юрий   Могу лишь добавить - в сражении у Ла-Коруньи Суль...   8.8.2008, 13:55
Николай Н.   Да ладно. Вернись он в Англию - там бы ему устрои...   8.8.2008, 20:25
Матвей   Зачем губить понапрасну солдат если враг и так уб...   8.8.2008, 20:31
тень   Зачем губить понапрасну солдат если враг и так у...   8.8.2008, 20:50
wood   Затем, разговор плавно перейдёт в сторону экономик...   8.8.2008, 20:53
тень   Затем, разговор плавно перейдёт в сторону экономи...   8.8.2008, 21:42
Николай Н.   Затем, разговор плавно перейдёт в сторону эконом...   10.8.2008, 15:18
Николай Н.   Уважаемый коллега Аткинс! Добрался наконец до ...   14.8.2008, 18:21
Atkins   С каких пор мнение современников является абсолют...   8.8.2008, 21:37
Atkins   Первоначальной фазой операции командовал сам Бони...   8.8.2008, 21:47
Юрий   А как командовал бы Бони у Коруньи - остается тол...   9.8.2008, 0:53
Atkins   Все эти красивые слова можно адресовать практичес...   14.8.2008, 21:15
Трейяр   Вот какая мысль возникла: если английские солдат...   14.8.2008, 21:33
Игорь   Вот какая мысль возникла: если английские солда...   14.8.2008, 22:55
Atkins   Смеяться можно? :) Две цитаты приходят в голову: ...   14.8.2008, 21:45
Трейяр   Смеяться можно? :) Вы случаем не путаете лучших ...   14.8.2008, 21:51
Atkins   "И был он неуловимый потому, что на фиг нико...   14.8.2008, 22:32
Трейяр   Жаль, что Вы не понимаете, о чём я говорю... Фа...   14.8.2008, 22:49
Atkins   Знаете, я скажу честно - средний английский генер...   14.8.2008, 23:16
Guillaume Dode de la Brunerie   И даже в развернутом строю ТРИ французские шеренг...   14.8.2008, 23:18
Игорь   И даже в развернутом строю ТРИ французские шерен...   14.8.2008, 23:21
Трейяр   Знаете, я скажу честно - средний английский гене...   14.8.2008, 23:27
Atkins   Ну, значитца Бони на Св. Елене отказывала память,...   14.8.2008, 23:22
Guillaume Dode de la Brunerie   Ну, значитца Бони на Св. Елене отказывала память...   14.8.2008, 23:40
Atkins   Некоторые сражения англичане даже проиграли :) Ма...   14.8.2008, 23:32
Трейяр   Некоторые сражения англичане даже проиграли :) М...   15.8.2008, 0:55
Atkins   Французы начали строиться в две шеренги с 1813 го...   15.8.2008, 0:12
Guillaume Dode de la Brunerie   Французы начали строиться в две шеренги с 1813 г...   15.8.2008, 0:23
Илья   Французы начали строиться в две шеренги с 1813 г...   15.8.2008, 7:51
Atkins   Ну я ж говорю: все были умнее Бони, который ...   15.8.2008, 0:31
Guillaume Dode de la Brunerie   Ну я ж говорю: все были умнее Бони, который ...   15.8.2008, 0:40
Atkins   И что это меняет? Это не Ронья придумал строиться...   15.8.2008, 0:46
Guillaume Dode de la Brunerie   И что это меняет? Это не Ронья придумал строиться...   15.8.2008, 0:59
Atkins   Ну, их, не англичан, частенько было больше... Гов...   15.8.2008, 1:25
Guillaume Dode de la Brunerie   да..................... <_< учитывая, что р...   15.8.2008, 1:50
2 страниц V  1 2 >


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 8.9.2024, 18:35     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования