 Пуговицы: паяные и литые, оловянные и медные |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Axel |
 26.3.2008, 22:02
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 473 Регистрация: 10.3.2008 Пользователь №: 2 515 Город: Выборг Военно-историческая группа (XVIII): Гарнизон Выборга, 1710 Репутация:  26   |
Цитата "Новый" образец - в Шведской индельты с 1709-1710 гг, в частях на Балтике - с 1707-1709 гг. Полы с отворотами. Пуговицы 12 шт до пояса, 5 пуговиц на каждом кармане, 2 лифовые, 2 на погонах, итого 26 пуговиц, небольшие обшлага, отложной воротник. "Юбка" шире, больше складок. ... И очень интерисует технология литья ОЛОВЯННЫХ ПУГОВИЦ? Сами лить будем.  Сообщение отредактировал Борис - 2.4.2008, 12:05 -------------------- Отложите ружья в чистку,
Прекратите в трубы дуть, Под грозным Выборгом, Под большой финской крепостью (финское стихотворение) |
   |
 
|
  |
Ответов
| Axel |
21.6.2008, 12:04
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 473 Регистрация: 10.3.2008 Пользователь №: 2 515 Город: Выборг Военно-историческая группа (XVIII): Гарнизон Выборга, 1710 Репутация: 26 |
Уважаемые знатоки! Пишет вам из провинциального Nienа - Axel från Wiiborg!
Лицезрея дискусию в данной ветке у меня возник (точне остался) вопрос о поэтапности технологии изготовления пуговиц, буду благодарен тому, кто доступно объяснит превратности пуговоделия ущербному гуманитарию!  P.S. Заранее благодарен!  -------------------- Отложите ружья в чистку,
Прекратите в трубы дуть, Под грозным Выборгом, Под большой финской крепостью (финское стихотворение) |
|
|
|
| Митрич |
21.6.2008, 20:27
Сообщение
#3
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 806 Регистрация: 6.10.2007 Пользователь №: 1 421 Город: Москва Репутация: 22 |
Цитата(Axel @ 21.6.2008, 13:04)  Уважаемые знатоки! Пишет вам из провинциального Nienа - Axel från Wiiborg! Лицезрея дискусию в данной ветке у меня возник (точне остался) вопрос о поэтапности технологии изготовления пуговиц, буду благодарен тому, кто доступно объяснит превратности пуговоделия ущербному гуманитарию! P.S. Заранее благодарен! Думаю, не сильно ошибусь насчет 2-х вариантов: 1. литье олова/томпака в полуформу с выставленным ушком 2. штамповка (матрица/пуансон) отожженного медного/латунного листа с последующей завальцовкой краев на деревянную пуговицу с заведенным в нее проволочным ушком. Сферичность лицевой стороны пуговицы условно не показана  Правда, остается открытым вопрос, кто и где гравировал формы/штампы. Покопаюсь в Подробном словаре Русских граверов XVI-XIX вв. Ровинского. И встречный вопрос - есть ли док. источники об использовании оловяных пуговиц в качестве пуль, когда последние заканчивались? Сообщение отредактировал Митрич - 21.6.2008, 20:35 -------------------- Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
|
|
|
|
| Kirill |
23.6.2008, 7:14
Сообщение
#4
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Митрич @ 21.6.2008, 21:27) 1. литье олова/томпака в полуформу с выставленным ушком А смысл вставлять ухо, если его можно сразу отлить вместе с пуговицей? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Митрич |
23.6.2008, 9:37
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 806 Регистрация: 6.10.2007 Пользователь №: 1 421 Город: Москва Репутация: 22 |
Цитата(Kirill @ 23.6.2008, 8:14) А смысл вставлять ухо, если его можно сразу отлить вместе с пуговицей? Для цельнолитой пуговицы требуется кокиль, для пуговицы с проволочным ушком - только полуформа. Вполне вероятно, может идти речь о фабричном и походном вариантах изготовления:  -------------------- Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
|
|
|
|
| Kirill |
23.6.2008, 9:58
Сообщение
#6
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Митрич @ 23.6.2008, 10:37) Для цельнолитой пуговицы требуется кокиль Зачем так сложно? В шамот лили в придорожной кузне. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Митрич |
23.6.2008, 11:03
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 806 Регистрация: 6.10.2007 Пользователь №: 1 421 Город: Москва Репутация: 22 |
Цитата(Kirill @ 23.6.2008, 10:58) Цитата(Митрич @ 23.6.2008, 10:37) Для цельнолитой пуговицы требуется кокиль Зачем так сложно? В шамот лили в придорожной кузне. На этот счет у меня сомнения - для литья "в землю" слишком чистая поверхность. А для "придорожной кузни" более технологично литье в полуформы, не особо заморачиваясь с формовкой -------------------- Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
|
|
|
|
| Kirill |
23.6.2008, 12:04
Сообщение
#8
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Митрич @ 23.6.2008, 12:03) На этот счет у меня сомнения - для литья "в землю" слишком чистая поверхность. А для "придорожной кузни" более технологично литье в полуформы, не особо заморачиваясь с формовкой И тем не менее, говорят именно в шамот. За что купил, за то и продаю. Думаю, что основной довод - дешевизна. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Митрич |
23.6.2008, 12:24
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 806 Регистрация: 6.10.2007 Пользователь №: 1 421 Город: Москва Репутация: 22 |
Цитата(Kirill @ 23.6.2008, 13:04) И тем не менее, говорят именно в шамот. За что купил, за то и продаю. Думаю, что основной довод - дешевизна. А можно узнать источник? Шамот - обожженная глина с наполнителем (например, кварцевым песком), т.е. получается литье в керамические формы? Кстати, может, кому и пригодится - http://www.patlah.ru/etm/etm-01/teh%20meta...doz%20litie.htm Сообщение отредактировал Митрич - 23.6.2008, 12:31 -------------------- Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
|
|
|
|
| Kirill |
23.6.2008, 21:41
Сообщение
#10
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Митрич @ 23.6.2008, 13:24) Шамот - обожженная глина с наполнителем (например, кварцевым песком), т.е. получается литье в керамические формы? Ну да. Тем более, что достаточно сделать 2 половины и пока глина не засохла вырезать нужное. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Axel Пуговицы: паяные и литые 26.3.2008, 22:02
Moln Только не лейте из олова пуговиц! Внутри они ... 26.3.2008, 22:50
Kirill
Только не лейте из олова пуговиц! Внутри они... 28.3.2008, 17:54 Moln
Только не лейте из олова пуговиц! Внутри он... 28.3.2008, 19:48 sergey
А Вы хотите сказать, что носите цельнолитые пуго... 28.3.2008, 20:32 rogala наши пуговицы вручную литые из оловянного сплава,м... 28.3.2008, 21:25 Moln Ну плоские не такие тяжелые, судя по фотографиям, ... 28.3.2008, 21:34 rogala
Ну плоские не такие тяжелые, судя по фотографиям,... 28.3.2008, 21:41 Moln Ну вот, они же полые внутри! Тоже тяжело, но н... 28.3.2008, 21:47 Борис
Ну вот, они же полые внутри! Тоже тяжело, но ... 29.3.2008, 9:47 Moln Вчера отправил фото пуговиц, но оно пока не появил... 30.3.2008, 20:01 Борис
Вчера отправил фото пуговиц, но оно пока не появи... 31.3.2008, 9:42 Axel Хорошо! Сформулирую вопрос так а Нюландцы каки... 30.3.2008, 23:38 Moln Может быть любой цветной металл. Технология в прин... 31.3.2008, 10:31 Kirill
Может быть любой цветной металл. Технология в при... 31.3.2008, 19:36 Axel
Может быть любой цветной металл. Технология в при... 10.3.2009, 22:21 sergey
Больно уж копанинку хочется поставить :)
Ска... 10.3.2009, 23:33 dmitrij
Вообще, у Татарникова в книжке, на штанах упомина... 10.3.2009, 23:40 Kirill
Знать бы, как они выглядели...
У меня в книжке ... 10.3.2009, 23:50 sergey
Знать бы, как они выглядели
Дима, ну я с тебя про... 11.3.2009, 0:05 dmitrij
Знать бы, как они выглядели
Дима, ну я с тебя пр... 11.3.2009, 0:53 sergey
вот с тремя или четырмя - нет. К чему бы это? Отс... 11.3.2009, 9:28 Axel
Больно уж копанинку хочется поставить :)
Ск... 10.3.2009, 23:53 Борис
[quote name='sergey' post='214367' date='10.3.200... 11.3.2009, 0:05 Игорь
У русских, как я понимаю, металлические пуговицы ... 11.3.2009, 0:06 rogala
У русских, как я понимаю, металлические пуговицы... 11.3.2009, 13:21 Игорь
насколько я знаю -нет .то что нашли во время прош... 11.3.2009, 20:33 sergey
У русских, как я понимаю, металлические пуговицы ... 11.3.2009, 0:09 sergey А вот пуговки найденые на месте сражение под Раевк... 31.3.2008, 12:57 Александр Шатулин
Такие сгодятся?
Должны быть оловянные, по идее
ht... 31.3.2008, 23:57 Kirill
Должны быть оловянные, по идее
Я тупой упертый ... 1.4.2008, 7:15 Александр Шатулин
Должны быть оловянные, по идее
Я тупой упертый... 12.4.2009, 18:50 dmitrij
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s46.radika... 12.4.2009, 20:29 Игорь
По этому варварскому спилу видно, что металл дост... 12.4.2009, 20:32 dmitrij
По этому варварскому спилу видно, что металл дос... 12.4.2009, 20:58 Moln Ну вот, пуговиц кучу посмотрели...и все такие как ... 1.4.2008, 23:25 Kirill
Ну вот, пуговиц кучу посмотрели...и все такие как... 2.4.2008, 7:18 Борис
Ну вот, пуговиц кучу посмотрели...и все такие как... 2.4.2008, 9:54 Moln НО ЕСЛИ МОИ ПОД ВОПРОСОМ, - НЕ СОХРАНИЛ СЕБЕ, ТО Ш... 2.4.2008, 10:15 Борис Перенес в отдельную ветку, тема-то интересная.
Н... 2.4.2008, 10:37 Александр Шатулин
НО ЕСЛИ МОИ ПОД ВОПРОСОМ, - НЕ СОХРАНИЛ СЕБЕ, ТО... 3.4.2008, 1:10 rogala я собственно ,в первую очередь лепил пуговицы по Л... 2.4.2008, 10:53 Chlopicki Как каролинер каролинеру: Серёга, поосторожней с в... 2.4.2008, 15:43 Игорь оловянные "вальцованые" пуговицы невозмо... 2.4.2008, 23:15 sergey могу предположить, что были из бронзы луженой олов... 3.4.2008, 8:29 Axel
Из находок с корабля "Васа"
http://www... 10.4.2008, 11:45 Moln Специально заехал в Стокгольм, в Музей армии. Пуго... 11.4.2008, 23:33 Игорь
Специально заехал в Стокгольм, в Музей армии. Пуг... 11.4.2008, 23:49 sergey
Специально заехал в Стокгольм, в Музей армии. Пуг... 11.4.2008, 23:50 Moln
Специально заехал в Стокгольм, в Музей армии. Пу... 12.4.2008, 17:14 Kirill
Да, признаю свою ошибку и каюсь в невежестве :gi... 13.4.2008, 9:21 Борис Давайте уже дождемся rogala из Планшенуа - пусть ... 23.6.2008, 12:45 Митрич
Ну да. Тем более, что достаточно сделать 2 полови... 23.6.2008, 22:32 Kirill
Не каждый может "вырезать нужное", да +... 24.6.2008, 7:17 Рогатнев
Ни о чем не говорит. На Бородинском поле нашли ор... 21.6.2008, 16:03 Борис
Ни о чем не говорит. На Бородинском поле нашли о... 21.6.2008, 19:31 Рогатнев
Ни о чем не говорит. На Бородинском поле нашли ... 24.6.2008, 15:28 Борис
[quote name='Борис' post='132379' date='21.6.2008... 24.6.2008, 17:31 Axel
этот вариант подходит на шведов, я так понимаю... 21.6.2008, 20:43 Митрич В начале след. недели поэкспериментирую с деревянн... 21.6.2008, 20:53 Axel
КП
Главное чтоб калибр подходил :sm38: ;) 23.6.2008, 13:26 wood Может кому будет интересно - http://www.pugoviza.r... 23.6.2008, 13:51 rogala дело с формовкой цельных пуговиц ,плевое дело,лить... 29.6.2008, 15:25 Рогатнев
Это ключевое слово... 29.6.2008, 16:51 rogala На 100% атрибутированной петровской шмотке есть[/c... 29.6.2008, 18:53 Борис
а существует фото ентой шмутки с пуговицей?
Дык к... 30.6.2008, 11:58 Игорь вопрос: а сохранились ли подлинные литьевые формы ... 29.6.2008, 22:48 Митрич
вопрос: а сохранились ли подлинные литьевые формы... 30.6.2008, 12:41 sergey те самые краги
Верхняя пуговка как раз та, где от... 30.6.2008, 12:31 Игорь были копаные русские, но на 1812 год 10.3.2009, 23:54 Kirill И чего? Ржавчина на олове??? 12.4.2009, 19:40 Игорь
И чего? Ржавчина на олове???
маленькая подсказка... 12.4.2009, 19:43 Kirill
маленькая подсказка - они пустотелые...
Опять ж... 12.4.2009, 19:45 Александр Шатулин И швов не видно 12.4.2009, 19:45 Игорь вот Шатулин тебе оловянные и показал 12.4.2009, 19:56 Kirill
вот Шатулин тебе оловянные и показал
Ты определ... 12.4.2009, 21:12 Александр Шатулин
Ты определяешь металл по фото спила? А текстуру т... 12.4.2009, 21:24 dmitrij
Про воск можно поподробнее?
Кирилл, видимо, гово... 12.4.2009, 21:30 Игорь
литье из железа пустотелых предметов в 18-м веке ... 12.4.2009, 21:44 dmitrij
лить оловянные пуговицы по выплавляемым моделям в... 12.4.2009, 21:53 Kirill
Да, середина 18-го. Речь шла про начало 18-го, а ... 12.4.2009, 21:46 Александр Шатулин
А какая разница, олово, медь, латунь? Ведь из 2-х... 12.4.2009, 21:50 Александр Шатулин
Я видимо просто не понял, что речь далее пошла о... 12.4.2009, 22:07 Игорь
А текстуру ткани по гравюре слабо? :sm38:
не - ... 12.4.2009, 21:48 Kirill
принципиальная - прочие известные пуговицы на 170... 12.4.2009, 21:51 Игорь
Да ну? Книжка про вооружение британцев с середины... 12.4.2009, 21:58 Kirill
вот возьми и посмотри - шов четкий на фото есть, ... 12.4.2009, 22:00 Игорь
Так и у Александра на пуговицах шов виден...
че-... 12.4.2009, 22:03 Kirill Кстати! Присмотритесь! На дне одной из пуг... 12.4.2009, 21:55 Игорь Кирилл: "cast as one piece" 12.4.2009, 22:10 Kirill Игорь, Александр я поверю тогда, когда подержу в р... 12.4.2009, 22:20 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.11.2024, 8:41
|
||