1877, Турецкий гамбит Опции

[Kostadinov Marian]

Турецкий гамбит Турецкий гамбит Турецкий гамбит Те же дни смотрели по телевизию....

[Макс]

Как где? На Кавказе. (Практика быстро перенимаемая и новоприбывшими - в 1845 в Дарго флажками щеголяли и новичок Воронцов, и прибывший годом ранее Лидерс - 5-й корпус.) А оттуда в Туркестан и на турецкую войну. Кстати, скобелевский обычай носить все белое и ездить на белом коне - тоже от кавказского ветерана Пистолькорса (прообраз Розенкранца у Толстого, кстати).

Сообщение отредактировал Макс - 19.3.2008, 18:51

[Борис]

Как где? На Кавказе.

Т.е. в Крыму и Венгрии еще не было такой практики?
А в Европе (и Штатах) когда появилась?

[Макс]

Как где? На Кавказе.

Т.е. в Крыму и Венгрии еще не было такой практики?
А в Европе (и Штатах) когда появилась?

Борь, на Венгрию такой обычай был уже лет пять, не меньше, но только на Кавказе (и именно перенятый у горцев, не турок). Для армии в других регионах он стал популярным думаю уже апосля Крыма, в 60-е. Но это мое ИМХО.

По всей вероятности, зарождение подобной практики относится к 1842-1844 – временам командовавшего ОКК генерал-адъютанта А.И. Нейдгардта, - и уже в Даргинской экспедиции 1845, по свидетельству офицера Кабардинского егерского полка В.А. Геймана, “каждый из генералов или отдельных начальников для отличия имел значок”. Почти сразу это “дошло до какой-то значкомании, - отмечает служивший тогда в Канцелярии кавказского наместника А.Л.Зиссерман, - и всякий, так сказать, калиф на час, ведавший на три дня несколькими десятками казаков или солдат, считал долгом сделать себе значок и возить его за собою, а на месте втыкать у входа в палатку”. Эта традиция была заимствована у горцев, в войсках которых каждый относительно крупный отряд располагал своим значком определенного цвета. Как писал современник, “украшать знамена своих начальников теми или другими эмблемами принято на Кавказе с давних пор”. “Значки не подчинялись никакой форме или образцу, - продолжает Зиссерман, - тут было полное раздолье фантазии: и родовые гербы, и кресты над луной, и звезды, и мертвые головы с надписью: «чая воскресения мертвых», и просто цветное плотно”. Нередко эмблемой служил девиз владельца, встречались и более индивидуальные варианты; часто значок и вовсе не нес символики. Использовали значки вплоть до окончания Кавказской войны: так, в 1863 полковника Офрейна (командира Пшехского отряда) сопровождал белый значок, а полковника В.А. Геймана (начальника Даховского отряда) – светло-синий.
Также известны значки Багговута, Воронцова (аж три), Гурко, Евдокимова, некого майора -коменданта крепости, Клюгенау, Лидерса, Муравьева-Карского, Пассека, Полтинина (с надписью), Фрейтага, Бакланова, Слепцова, Николаи.

[Борис]

Макс, спасибо за пояснение.
а у штатников значки когда появились?
И были ли значки в других европейских армиях?

[Юрий]

а у штатников значки когда появились?

Появление тактических значков по дивизия и корпусам приписывают генералу Керби. Во время Гражданской войны он обнаружил группу штабных офицером, как ему показалось, его корпуса; которые занимались выполнением совсем не той задачи какую он поставил. Не вдаваясь в выяснение причин подобного самовольства генерал сделал "отеческое внушение" и подробно разъяснил чем встреченные штабные офицеры должны заниматься в данный момент.
Как выяснилось позднее, офицеры не имели к корпусу Керби никакого отношения, и выполняли задачу поставленную им своим непосредственным начальством.
После этого случая Керби сняв с себя красный шарф велел всем офицерам штаба нашить из оного эмблем. Ноу-хау быстро получило распростанение - каждый корпус получил свою эмблему, цветовые вариации которой обозначали соответственно дивизии в корпусе. А командиры корпусов (дивизий) получили персональные значки, где тактический знак подразделения был оединен с рангом командующего генерала.

Сообщение отредактировал Юрий - 20.3.2008, 14:42