О морских батальонах Петра I |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О морских батальонах Петра I |
Armarian |
19.2.2024, 12:34
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Начну с цитат из книг, изданных уважаемыми исследователями, в т. ч. нашими коллегами.
Данченко В. Г. Морские солдаты Российской империи. Очерки истории морской пехоты. Москва, 2006: "Одновременно в С.-Петербург к «морскому флоту» были отправлены 3 пехотных батальона полного состава <...>. Тогда же из морского полка и некоторых пехотных частей стали формироваться морские батальоны, в том числе и для гребного флота; первый из них, созданный на базе Казанского полка, именовался «батальоном контр-адмирала», в 1712 г. его численность составляла 652 чел. всех чинов. К 1714 г. в штатах флота числились 5 отдельных батальонов: «батальон вице-адмирала» для службы на кораблях авангарда; «батальон адмирала», определенный на корабли кордебаталии (центра); «батальон контр-адмирала», назначенный на эскадру арьергарда; на гребной флот направлялся «галерный батальон», а службу, в том числе и караульную, в портах и базах корабельного флота должен был нести «адмиралтейский батальон»". Кибовский А. В., Леонов О. Г. 300 лет российской морской пехоте. Том I (1705 1855). Москва, 2008: "27 февраля Ф. М. Апраксин направил соответствующее указание обер коменданту С. А. Колычеву, который выбрал в Острогожске из московских полков фон Дельдина и Огарева три батальона по 5 рот в каждом. <...> 18 марта 1712 г. батальоны выступили в Москву, куда благополучно прибыли 1 мая. В июне 1712 г. батальоны пришли в Петербург, где к ним присоединился один батальон Казанского пехотного полка <...>. В Петербурге батальоны переименовали в батальоны Вице-адмирала (660 чел.), Адмирала (660 чел.) и Контр-адмирала (652 чел.), после чего отправили на соответствующие эскадры. Шефом последнего батальона стал сам Петр I, имевший чин контр-адмирала, в связи с чем этот батальон иногда еще назывался «Его Царского Величества собственной» [РГАДА. Ф. 248. Оп. 10. Кн. 534. Д. 15 Л. 298–298об.]" --- Вопрос: о каком таком "контр-адмирале" в этих текстах идет речь, если при Петре I во флоте такого чина не существовало, а был "шаутбенахт" (и Петр I в 1714 г. именно так себя и именовал)? Выходит, лейтенант И. Виноградский в далеком 1898 г. в своем "Историческом очерке русской морской пехоты" допустил досадную ошибку и она повторяется до сих пор? Или я не прав? По поводу ссылки на документ из РГАДА. Он называется полностью так: "Допрос в Канцелярии Сената Юрия Степановича Дохтурова о явке его на смотр в Петербург и зачислении на службу в морской флот солдатом в батальон "его царского величества собственной, которой именуетца контр-адмиральской"" и датируется 1714 г. Этот самый Ю. С. Дохтуров, судя по 4-му тому "Докладов и приговоров..." (док. № 1300), действительно именует свой батальон "контр-адмиральским", но ведь он солдат - что с него возьмешь? |
Борис |
22.2.2024, 12:17
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Armarian |
22.2.2024, 12:47
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Алексей, коль скоро вы углубились в морские батальоны - вы уже дошли до того, что они в 1715 прекратили свое существование? Мне кажется, "прекратили свое существование" - не совсем корректное определение. Скорее всего, личный состав морских батальонов трех корабельных эскадр в 1714 г. сразу был распределен по кораблям, но формально оставался числиться за своими строевыми частями. В 1715 г. просто ликвидировали батальонное командное звено и "штабы", возможно чтобы не провоцировать эффект "слуги двух господ". В штатах флота 1720 г. и ведомостях 1725 г. морские и караульные солдаты идут особой категорией. |
Борис |
22.2.2024, 23:44
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Мне кажется, "прекратили свое существование" - не совсем корректное определение. Скорее всего, личный состав морских батальонов трех корабельных эскадр в 1714 г. сразу был распределен по кораблям, но формально оставался числиться за своими строевыми частями. В 1715 г. просто ликвидировали батальонное командное звено и "штабы", возможно чтобы не провоцировать эффект "слуги двух господ". В штатах флота 1720 г. и ведомостях 1725 г. морские и караульные солдаты идут особой категорией. Отнюдь, батальоны были «раскассованы в матросы». |
Armarian |
23.2.2024, 7:35
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Отнюдь, батальоны были «раскассованы в матросы». Замечательно, хэр Питер в своем репертуаре. Т. е. существовавшие впоследствии корабельные команды "морских солдат" создавались заново? В каком году? За счет кого? Рекрутов? --- И вопрос немного из другой области: где можно почитать, как в 1725 г. были распределены сводные ("командированные") батальоны "Низового корпуса" по вновь сформированным полкам? В монографии Курюкина этого точно нет. Читаю о следствии в 1725 г. над Лжеалексеем (Е. Артемьевым) из 1-го гренадерского батальона / Гренадерского полка "Низового корпуса" - это сводный ("командированный") батальон 1-го гренадерского полка имелся в виду? |
Armarian |
24.2.2024, 0:12
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Кстати о галерном флоте хэра Питера.
Есть интересный англоязычный документ со списком русских галер 1720-х гг. Несмотря на некоторые трудности перевода "туда-сюда-обратно", некоторые "птичьи" названия 12-весельных галер типа "Goorllitza", "Saworonok", "Droosd", "Gratz" и "Skworetz" понять можно; но что за птица такая "Goloeblitza" водилась в русских лесах до сих пор понять не могу... |
Burghardt |
24.2.2024, 2:31
Сообщение
#7
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Кстати о галерном флоте хэра Питера. Есть интересный англоязычный документ со списком русских галер 1720-х гг. Несмотря на некоторые трудности перевода "туда-сюда-обратно", некоторые "птичьи" названия 12-весельных галер типа "Goorllitza", "Saworonok", "Droosd", "Gratz" и "Skworetz" понять можно; но что за птица такая "Goloeblitza" водилась в русских лесах до сих пор понять не могу... "Голубица"? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2024, 20:27
|