![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Знамя 1-го батальона 6-го линейного полка кор. Вестфалия. захваченное при Верее где сейчас хранится?
Нашел упоминание, что в ГИМе. но по учету не могу пока найти. Нашел, что в Эрмитаже, но тоже пока в ГК не увидел. Кто-нибудь знает? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 904 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вестфальские древки вполне могут быть. На карточках ТК видно, что к ним уже сто лет назад было прибито чего только не. Ну а что? Вот есть древко, вот есть отвалившийся кусок знамени - ДАВАЙТЕ ПРИКОЛОТИМ. Если я правильно понял из карандашных пометок к фото и рисункам, то этим знаменам должны соответствовать формуляры ТК №38, №103, №101, а ГИМовскому с надписями - №29. Рисунок указанного навершия со знамени №101: https://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT/1182348 Есть еще одно такое же навершие - на знамени №34. https://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT/1182412 Номера эти однако отличаются от знамен, указанных комиссией как вестфальские (№83, №84, №85, №86). Так что можно сделать два вывода: 1. Либо вестфальских знамен/древков было захвачено больше известного. 2. Либо часть древков с указанными навершиями принадлежит французским республиканским знаменам. Кстати, у Вас есть книга Пьера Шаррье - он что-нибудь пишет у себя про навершия такой формы до 1804 г.? -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если я правильно понял из карандашных пометок к фото и рисункам, то этим знаменам должны соответствовать формуляры ТК №38, №103, №101, а ГИМовскому с надписями - №29. Рисунок указанного навершия со знамени №101: https://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT/1182348 Есть еще одно такое же навершие - на знамени №34. https://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT/1182412 Номера эти однако отличаются от знамен, указанных комиссией как вестфальские (№83, №84, №85, №86). Так что можно сделать два вывода: 1. Либо вестфальских знамен/древков было захвачено больше известного. 2. Либо часть древков с указанными навершиями принадлежит французским республиканским знаменам. Кстати, у Вас есть книга Пьера Шаррье - он что-нибудь пишет у себя про навершия такой формы до 1804 г.? У республиканских только пика, без шарика. По потерям у вестфальцев за 1812-13 годы. 1 полк - 2 знамени взяты в 1813 в Данциге 2 полк - 2 утрачены под Дрезденом. 3 полк - 1 знамя взято в 1813 под Ковно, 2 утрачено под Дрезденом в 1813 4 полк - 1 знамя взято в 1812 при отступлении, 1 утрачено в Кюстрине 5 полк - 2 утрачено в Кюстрине 6 полк - 1 взято в 1812 под Вереей 7 полк - ничего 8 полк - 2 утрачены в октябре 1813 9 полк - 2 знамени уничтожены в 1813 Под "утрачено" в данном случае имеется в виду, что налицо их не было, т.е. они могли быть и сожжены. Иными словами, статистика с Геккелем бьется, 5 и 5. А вот лишних древок нет. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.9.2024, 1:58
![]() |