О странных вещах, произошедших с советским музейным достоянием, О пропаже музейных предметов и всплытии их на Западе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О странных вещах, произошедших с советским музейным достоянием, О пропаже музейных предметов и всплытии их на Западе |
Александр С.В. |
2.9.2022, 13:21
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
...Многим известно, что на Параде Победы 24 июня 1945 г. к Мавзолею В.И.Ленина в числе трофейных немецких знамен были брошены и знамена старой Германской империи.
Например, на этом фото присутствует пара штандартов. Список знамен также давно известен и представлен много где в сети. Но весьма немногим известно, что с тех пор изрядная часть трофеев покинули Центральный Музей Советской Армии, переместившись за океан. Показательна в этом плане, например, судьба штандартов конных полков Германской империи. Если открыть первую страницу списка... ...то вверху видно список штандартов кавалерийских частей. Некогда, около 14 лет тому назад, в ЖЖ Тимофей Шевяков публиковал замечательные посты про штандарты германской кавалерии, с указанием, что те или иные из них находятся в ЦМВС. Однако. №5. 10 уланский полк. Штандарт вывезен за границу. Продавался на аукционе Андреаса Тиса. https://www.andreas-thies.de/auktionen/49-736973 №14. 1 кирасирский полк. Оба штандарта этого полка были вывезены американцами. Проданы, есть фото, сделанные известным коллеционером германской милитарии Стивеном Макфарландом. №8 и №23 (10 конно-егерский и 2 уланский). Вывезены в США, в нулевые находились в известнейшей коллекции Вольфа и Хардина, с тех пор проданы. И это только некоторые кайзеровские, что "всплыли" в сети, и про которые стало известно. По гитлеровским знаменам из списка был бы еще больший мартиролог. По сим приведенным примерам разумно возникают определенные вопросы. Что это вообще было? Существует ли с официальной российской стороны какое-то объяснение произошедшему? (мнение на сей счет американских дельцов и коллекционеров милитарии приводить не буду). С какой стати неким американским частным лицам были переданы трофеи Красной армии? Это произошло легально (в обмен на некие услуги или например, а обмен на экспонаты с их стороны)? Или это произошло нелегально, и в начале 90х имел место грандиозный по размаху случай воровства/подкупа? Просьба почтенной публике изложить мысли по указанному поводу. Кто музейщики, кто может в теме... -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
5.9.2022, 13:21
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
1. Есть большая проблема, заключающаяся в том, что для мемориала Гинденбурга были изготовлены дубликаты знамен и штандартов частей, воевавших в Восточной Пруссии. Во время войны их вывезли в Магдебург, где они по большей части были взяты американцами в качестве трофеев. Поскольку это были _точные_ копии - то есть со всеми лентами и скобами, возникла, мягко говоря, путаница. Была пара случаев, когда мне присылали фото вещей из американских коллекций, при этом я точно знал, что вот именно эти вещи лежат в ЦМВС и никуда не делись. 2. По какому принципу шел подбор регалий на Парад Победы - непонятно. Тем не менее в ЦМВС, помимо них, поступила еще куча других трофеев, которые потом были распределены по региональным музеям (в основном регалии образца 1935 года, но есть и ферайны). 3. Я _не исключаю_ того, что часть регалий в благословенные 90-е ушла "налево", но для того, чтобы это утверждать, необходима полномасштабная ревизия фондов. Уважаемый Тимофей, увы. Танненбергские копии это именно что копии музейного хранения. На оригиналы они похожи разве что издалека. Никакие они не точные. Ну то есть, скобу или навершие еще можно спутать, но не тканевые части, это исключено! Вот 10й конно-егерский, например. Уже собственно, наличие этой самой таннебергской копии указанного штандарта в музее в Германии говорит о том, что оригинал ее был вывезен из СССР/России в 90е. http://tannenberg-nationaldenkmal.andreass...rten/index.html Вот пассажи самого мистера Макфарланда, прямым текстом: Цитата The 1 L K R 1 is the only cavalry regiment with two Standarte. #1 The Leib Standarte and # 2 The Regiment Standarte. Both were brought out of Russia. I was able to get photos while they were still here in the USA. Цитата That's because when they were brought out of Russia they almost had to do that . In some cases ( lucky ) they brought the bottom part of the pole with them. I had the Jager Batl. flag and the pole was cut in 1/2 but I was able to put it back together. Копию и оригинал думаю, и незнающий человек различит. Тем паче никакой известный коллекционер не стал бы держать ее у себя. -------------------- Errare Humanum Est
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2024, 19:44
|