IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Тильзит, Идентификация
Natalia
сообщение 28.6.2022, 0:24
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 115

Город:
Paris, France




Репутация:   17  


Прошу помощи сообщества в идентификации. Константин - это понятно. Кто с ним рядом? Дело происходит в Тильзите. Дальше там Куракин, у него русские ордена какие конкретно? Андрей на шее, Мальта (командор)? Кто точно в белых мундирах?

Картинку выложит Илья Ульянов, за что ему спасибо.


IPB Image

Сообщение отредактировал Ульянов - 28.6.2022, 0:27
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр С.В.
сообщение 3.8.2022, 14:54
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 929
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172

Город:
Киев




Репутация:   23  


Коллеги, я в своем предыдущем посте исходил из картины-оригинала (Бертона), а не сплагиаченной (кстати, имхо, достаточно посредственно) картины "по мотивам", написанной спустя 30 лет после событий.
Я предполагаю, что "двое в белом" у Бертона - это некие исторические личности. А "двое в белом" у Госса - это перерисованные без портретного сходства фантастические персонажи с фантастическими орденами.
Цитата(Natalia @ 2.8.2022, 18:07) *

На этой картинке справа от Луизы - Александр, слева - муж. Тут, естественно, вопросов не возникает, только по орденам. Лента Черного орла оранжевая, так?


Так.
Цитата

У короля не может быть красной Почетного Легиона?


Нет, не может. Лента ПЛ носится через правое плечо, а не через левое.
Цитата

У Александра вижу Георгия, Невского, Андрея. Что-то ещё?


Судя по колодке, Госс прилепил Александру орден Марии Терезии, которого на тот момент у Александра не было. На картине же Бертона исторично - только Георгий 4й степени.
Цитата

Что Вы имеете в виду под левой группой? С теми, кто на ступеньках, вроде всё понятно.


Левая группа у Бертона. У него молодой человек в белом (реальный исторический персонаж, а не фантом как у Госса) - отдаленно напоминает молодого Людвига Баварского.
Цитата

Тот, кто в белом, рядом с прусской дамой?


Прусская дама - это графиня фон Фосс (Voß).
Цитата

"правый персонаж из свиты Луизы - это некий пруссак" - в белом?


Да, персонажи из правой группы у Бертона это только пруссаки. Снова повторюсь, действительное историческое лицо запечатлено у Бертона, а не у Госса. И тот не похож на Генриха Прусского, но опять же, это по моему скромному мнению...


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natalia
сообщение 3.8.2022, 16:12
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 115

Город:
Paris, France




Репутация:   17  




Нет, не может. Лента ПЛ носится через правое плечо, а не через левое. [/quote]


Точно. Могла бы и сама догадаться. Тогда у короля и Калькрейта оранжевая лента, не красная?


Кстати, нашла свидетельство о том, что у короля в Тильзите были усы. И ходил он там в гусарском мундире в кивере, но, возможно, для такого случая по-другому приоделся? Что у него за мундир?


Левая группа у Бертона. У него молодой человек в белом (реальный исторический персонаж, а не фантом как у Госса) - отдаленно напоминает молодого Людвига Баварского. [/quote]



Прусская дама - это графиня фон Фосс (Voß).

Я сомневалась между графинями Фосс и Тауенцин. Обе там были.


Да, персонажи из правой группы у Бертона это только пруссаки. Снова повторюсь, действительное историческое лицо запечатлено у Бертона, а не у Госса. И тот не похож на Генриха Прусского, но опять же, это по моему скромному мнению...
[/quote]

Нашла: в описании картины указаны Генрих Прусский и Людовик Баварский. Что думаете, они в белом?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 3.8.2022, 22:11
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Natalia @ 3.8.2022, 16:12) *

Прусская дама - это графиня фон Фосс (Voß).
Я сомневалась между графинями Фосс и Тауенцин. Обе там были.

"Обед, в котором принимали участие кроме прусской королевской четы и Наполеона ещё император Александр I, принц Генрих Прусский, кронпринц Людвиг Баварский, князь Константин, Мюрат и графиня Фосс проходил в оживлённой, даже шутливой обстановке".


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Natalia   Тильзит   28.6.2022, 0:24
Александр С.В.   Кто с ним рядом? Прусский фельдмаршал Калькройт....   28.6.2022, 1:08
Natalia   Прусский фельдмаршал Калькройт. Андрей не на ше...   28.6.2022, 1:26
Пехотный барабанщик   И главное - кто в белом? Тот,чть слева- явно и...   28.6.2022, 12:35
AlexeyTuzh   Точно, сама ведь так и написала сначала. У Кураки...   28.6.2022, 12:58
Cazador   Точно, сама ведь так и написала сначала. У Кураки...   28.6.2022, 17:13
Natalia   У крайнего левого мундир фантастический - с генера...   28.6.2022, 20:25
AlexeyTuzh   ... Да, на заднем фоне явно поздние. Картина 1837...   30.6.2022, 8:32
AlexeyTuzh   Наталия, а у вас есть доступ к 19-ти томному катал...   30.6.2022, 9:19
AlexeyTuzh   Нет, в четвёртом томе только упоминание о картине,...   30.6.2022, 10:05
AlexeyTuzh   Ещё обратите внимание на эту картину тоже 1810 год...   30.6.2022, 10:34
Burghardt   Прошу помощи сообщества в идентификации. Констант...   30.6.2022, 10:43
AlexeyTuzh   Я бы не стал циклиться на мундирах, они весьма ус...   30.6.2022, 10:59
Burghardt   Австрийцев там точно быть не должно. Прусские кир...   30.6.2022, 11:32
AlexeyTuzh   Ну, на русских униформой они тянут еще меньше. Та...   30.6.2022, 13:08
Александр С.В.   Ещё обратите внимание на эту картину тоже 1810 го...   30.6.2022, 14:58
Natalia   Я уверена, что Бертон писал раньше. Госс указан 18...   30.6.2022, 17:40
AlexeyTuzh   Я уверена, что Бертон писал раньше. Госс указан 1...   30.6.2022, 19:20
AlexeyTuzh   Наталия, вот страница из каталога 1840 года (том 4...   30.6.2022, 19:45
Natalia   [quote name='AlexeyTuzh' post='1035065...   5.7.2022, 20:25
AlexeyTuzh   И Бертон даже в виде рыночной площади не наврал, в...   30.6.2022, 20:00
Александр С.В.   Там просто ошибка. В более раннем издании 1837 г. ...   6.7.2022, 11:31
Natalia   Всем ещё раз спасибо за помощь. Можно только пару ...   2.8.2022, 12:16
Natalia   Баварцы в белом могут быть?   2.8.2022, 15:01
Armarian   ... Двоих в белых мундирах невозможно идентифицир...   3.8.2022, 7:13
Armarian   Называется, хотел "поумничать", а в прив...   3.8.2022, 8:41
Александр С.В.   Всем ещё раз спасибо за помощь. Можно только пару...   2.8.2022, 16:01
Natalia   У Калькройта и у короля одинаковые ленты ордена Ч...   2.8.2022, 19:07
AlexeyTuzh   Я потерял нить. Вы об этой картине говорите? Групп...   2.8.2022, 20:01
Natalia   Я потерял нить. Вы об этой картине говорите? Груп...   2.8.2022, 21:10
AlexeyTuzh   Кстати, почему рыночная площадь? Наполеон же жил ...   2.8.2022, 22:58
Natalia   Здание за головой Александра I и королевы Луизы -...   2.8.2022, 23:31
AlexeyTuzh   Всё верно. Немецкая улица и ратуша. А когда рату...   3.8.2022, 6:50
Cazador   Называется, хотел "поумничать", а в при...   3.8.2022, 11:43
Armarian   Генрих Прусский это, видимо, офицер в белом рядом...   3.8.2022, 12:37
Cazador   Коллега Armarian, я полагаю, для одной картины сра...   3.8.2022, 12:54
Armarian   На картине вообще много условностей. Согласен, п...   3.8.2022, 14:00
AlexeyTuzh   Мистика какая-то! Не могу найти у себя мои фот...   3.8.2022, 13:48
Burghardt   Мистика какая-то! Не могу найти у себя мои фо...   3.8.2022, 14:23
AlexeyTuzh   А яндекс-карты с панорамами не подойдут? Это дом ...   3.8.2022, 22:23
Burghardt   Угловой жёлтый дом. У него номер 8 по Герцена и н...   4.8.2022, 10:22
AlexeyTuzh   Насколько помню, этот дом на юбилейных щитах обоз...   4.8.2022, 13:03
Burghardt   Не могу найти свои фотографии 2014 года. И никто ...   4.8.2022, 13:20
Natalia   https://i.postimg.cc/mrJyqxJY/IMG-20190721-124516...   4.8.2022, 15:24
Александр С.В.   Коллеги, я в своем предыдущем посте исходил из кар...   3.8.2022, 14:54
Natalia   Нет, не может. Лента ПЛ носится через правое плечо...   3.8.2022, 16:12
AlexeyTuzh   Прусская дама - это графиня фон Фосс (Voß). ...   3.8.2022, 22:11
Александр С.В.   Эмм, на самом деле графине фон Фосс на момент опис...   3.8.2022, 23:27
Natalia   [quote name='Александр С.В.' date='3.8...   3.8.2022, 23:54
Cazador   Он разве не мог белый мундир носить? Пруссак там т...   4.8.2022, 10:41
AlexeyTuzh   Нашёл у себя карту Тильзита 1835 года. Похоже и На...   4.8.2022, 16:01


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 19.11.2024, 3:34     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования