IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Есть у кого-нибудь книга: Maurice Thiéry "Journal d'un officier français ou les cahiers du Capitaine François, 1792-1815"
AlexeyTuzh
сообщение 23.4.2022, 10:38
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Есть у кого-нибудь вот эта книга:
Maurice Thiéry (1862-1935) "Journal d'un officier français ou les cahiers du Capitaine François, 1792-1815"?
Похоже, что на неё криво ссылается Олег Двуреченский, когда говорит о капитане, который на 50 метров зашёл за батарею Раевского утром в битве у Бородино. В дооперационные времена я бы её просто купил на ebay, но сейчас это целая история будет.
И сразу вопрос: что должен делать военнослужащий, чтобы с 1792 года по 1815 год упорно оставаться капитаном? biggrin.gif
https://i.yapx.ru/RwXGN.jpg

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 23.4.2022, 10:39


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
AlexeyTuzh
сообщение 23.4.2022, 11:39
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Ну вот всё и встало на свои места! Страница 174:
...trente pas d’elle, nous faisons un feu de régiment et nous passons dessus. Nous nous élançons vers la redoute, nous y montons par les embrasures; j’y entre au moment où une pièce vient de faire feu. Les canonniers russes nous reçoivent à coups de leviers et de refouloirs. Nous combattons avec eux corps à corps, et nous trouvons de redoutables adversaires. In grand nombre de Français tombent dans les trous de loup pêle-mêle avec les Russes qui sont déjà dedans. Entré dans la redoute, je me défends avec mon sabre contre les canonniers, et j’en sabre plus d’un. L'impétuosité de nos soldats est telle, que nous dépassons la redoute d'une cinquantaine de pas. Mais nous ne sommes pas suivis par les autres régiments de la division, qui sont eux-mêmes aux prises avec les Russes, excepté un bataillon du 13 léger qui nous seconde, et nous sommes contraints de battre eu retraite en traversant la redoute, la ligne russe qui s’est relevée et les trous de loup; aussi notre régiment est-il foudroyé. Nous nous rallions derrière la redoute, toujours sous la mitraille de l'ennemi, et nous tentons une seconde charge; mais, n'étant pas soutenus, nous sommes en trop petit nombre pour réussir, et nous nous reliions avec onze officiers et deux cent cinquante-sept soldats ; tout le reste est tué ou blessé.
Le brave général Bonamy, qui n'avait pas quitté la tête du régiment, a été laissé blessé dans la redoute après avoir reçu quinze blessures; il est prisonnier des Russes.
J’ai fait plus d’une campagne, mais je ne m’étais pas encore trouvé dans une aussi sanglante mêlée et avec des soldats aussi tenaces que les Russes. Je suis dans un état épouvantable : mon shako a été emporté par la mitraille; les pans de mon habit sont restés aux mains des Russes en combattant corps à corps avec eux; je suis couvert de contusions de Ions côtés; la blessure de ma...


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 23.4.2022, 18:31
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(AlexeyTuzh @ 23.4.2022, 14:39) *

Ну вот всё и встало на свои места! Страница 174:
...trente pas d’elle, nous faisons un feu de régiment et nous passons dessus. Nous nous élançons vers la redoute, nous y montons par les embrasures; j’y entre au moment où une pièce vient de faire feu. Les canonniers russes nous reçoivent à coups de leviers et de refouloirs. Nous combattons avec eux corps à corps, et nous trouvons de redoutables adversaires. In grand nombre de Français tombent dans les trous de loup pêle-mêle avec les Russes qui sont déjà dedans. Entré dans la redoute, je me défends avec mon sabre contre les canonniers, et j’en sabre plus d’un. L'impétuosité de nos soldats est telle, que nous dépassons la redoute d'une cinquantaine de pas. Mais nous ne sommes pas suivis par les autres régiments de la division, qui sont eux-mêmes aux prises avec les Russes, excepté un bataillon du 13 léger qui nous seconde, et nous sommes contraints de battre eu retraite en traversant la redoute, la ligne russe qui s’est relevée et les trous de loup; aussi notre régiment est-il foudroyé. Nous nous rallions derrière la redoute, toujours sous la mitraille de l'ennemi, et nous tentons une seconde charge; mais, n'étant pas soutenus, nous sommes en trop petit nombre pour réussir, et nous nous reliions avec onze officiers et deux cent cinquante-sept soldats ; tout le reste est tué ou blessé.
Le brave général Bonamy, qui n'avait pas quitté la tête du régiment, a été laissé blessé dans la redoute après avoir reçu quinze blessures; il est prisonnier des Russes.
J’ai fait plus d’une campagne, mais je ne m’étais pas encore trouvé dans une aussi sanglante mêlée et avec des soldats aussi tenaces que les Russes. Je suis dans un état épouvantable : mon shako a été emporté par la mitraille; les pans de mon habit sont restés aux mains des Russes en combattant corps à corps avec eux; je suis couvert de contusions de Ions côtés; la blessure de ma...


Иностранец красиво говорит.
Понять бы что...


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 24.4.2022, 12:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 23.4.2022, 18:31) *

Иностранец красиво говорит.
Понять бы что...

Если коротко - то он утром в день Бородинского сражения перелез через укрепления на Курганной высоте (которых с точки зрения Олега Двуреченского и Дмитрия Соловьёва не существовало!), сумел со своим 30-м линейным полком пройти 50 метров, но был отброшен за бруствер так, что больше желания и возможностей штурмовать батарею Раевского у него не было.
А по версии Олега Двуреченского - 30-й линейный прошёл всю площадку батареи, "форсировал речку Огник" (которая, вообще-то, ручей), вышел на противоположный берег и дал по нашим войскам "батальонный залп". Там их обнаружили Ермолов с Кутайсовым, которые "проходили мимо" (а не проезжали на лошадках!), и которые сумели организовать контратаку русских. Двуреченский только пока не решил, как археолог, смогли французы развернуть орудия батареи Раевского и дать ими залп по нашим или нет?
Трепло... Извините за выражение!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 24.4.2022, 12:26


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 25.4.2022, 3:15
Сообщение #5


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 294
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(AlexeyTuzh @ 24.4.2022, 13:23) *

Если коротко - то он утром в день Бородинского сражения перелез через укрепления на Курганной высоте (которых с точки зрения Олега Двуреченского и Дмитрия Соловьёва не существовало!), сумел со своим 30-м линейным полком пройти 50 метров, но был отброшен за бруствер так, что больше желания и возможностей штурмовать батарею Раевского у него не было.
А по версии Олега Двуреченского - 30-й линейный прошёл всю площадку батареи, "форсировал речку Огник" (которая, вообще-то, ручей), вышел на противоположный берег и дал по нашим войскам "батальонный залп". Там их обнаружили Ермолов с Кутайсовым, которые "проходили мимо" (а не проезжали на лошадках!), и которые сумели организовать контратаку русских. Двуреченский только пока не решил, как археолог, смогли французы развернуть орудия батареи Раевского и дать ими залп по нашим или нет?
Трепло... Извините за выражение!


Не могли бы пояснить по выделенному подробнее?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 25.4.2022, 18:24
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Burghardt @ 25.4.2022, 3:15) *

Не могли бы пояснить по выделенному подробнее?

В сети есть все шесть выпусков альманаха "Военная археология", там почти в каждом номере есть статьи Олега Двуреченского.
https://www.archaeolog.ru/ru/el-bib/el-cat/...dical/voen-arch
В шестом номере большая статья Двуреченского, в которой он приводит данные по участкам поисков и ссылку на статью Дмитрия Соловьёва в №8 за 2016 года в "Военно-историческом журнале", где само название статьи было: "Неприступная крепость или слабое укрепление?", где коллега Двуреченского "археологически" обосновывает, что никакого фортификационного сооружения не было, так, впопыхах вырыли ровик и насыпали небольшой бруствер, за которым стояли пушки, которые по версии Двуреченского стреляли поверх "Семёновского оврага", в котором концентрировался 30-й линейный полк. "ВИЖ" тоже можно скачать.
P.S. Олег Двуреченский на экскурсиях продаёт туристам за 500 рублей как раз свою статью в №6 "Военной археологии", которую можно бесплатно скачать. biggrin.gif
"Ну, как по вашему? По нашему - умён".

Цитата(anzel @ 25.4.2022, 10:06) *

Ну как упорно? Капитаном он стал 8 февраля 1812.
https://www.leonore.archives-nationales.cul...ice/148391#show

Само собой, но он в строю со сражения у Вальми! С 1792 года. И не выбывал надолго из строя, не получал длинных отпусков и т.д. И вообще о себе он пишет везде, что был редким героем. И в лицо его все полководцы знали, он же пишет, что утром перед Бородинским сражением получил напутствие от Шарля-Антуана Морана, а потом именно его подразделение увлекал за собой командующий бригадой (!) Шарль Огюст Бонами. И такого героя обошли вниманием при продвижении по службе! biggrin.gif

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 25.4.2022, 18:15


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
anzel
сообщение 26.4.2022, 11:12
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 12.3.2012
Пользователь №: 159 103

Город:
Смоленск




Репутация:   25  


Цитата(AlexeyTuzh @ 25.4.2022, 18:24) *

И такого героя обошли вниманием при продвижении по службе! biggrin.gif


Карьерист всегда герой, наоборот - не всегда.
Под Смоленском он шипящую под ногами артиллерийскую гранату в колодец скинул, по его же рассказу. Не знаю, Моран видел это или нет. smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 26.4.2022, 14:09
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(anzel @ 26.4.2022, 11:12) *

Карьерист всегда герой, наоборот - не всегда.
Под Смоленском он шипящую под ногами артиллерийскую гранату в колодец скинул, по его же рассказу. Не знаю, Моран видел это или нет. smile.gif

Вот и у меня создалось впечатление, что он как-то сильно приукрашивает свою жизнь! biggrin.gif

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 26.4.2022, 14:09


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
AlexeyTuzh   Есть у кого-нибудь книга: Maurice Thiéry "Journal d'un officier français ou les cahiers du Capitaine François, 1792-1815"   23.4.2022, 10:38
AlexeyTuzh   Отменяю просьбу - нашёл её в итоге в BNF: https://...   23.4.2022, 10:50
AlexeyTuzh   Ну вот всё и встало на свои места! Страница 17...   23.4.2022, 11:39
Пехотный барабанщик   Ну вот всё и встало на свои места! Страница 1...   23.4.2022, 18:31
AlexeyTuzh   Иностранец красиво говорит. Понять бы что... Есл...   24.4.2022, 12:23
Burghardt   Если коротко - то он утром в день Бородинского ср...   25.4.2022, 3:15
AlexeyTuzh   Не могли бы пояснить по выделенному подробнее? В...   25.4.2022, 18:24
anzel   И такого героя обошли вниманием при продвижении ...   26.4.2022, 11:12
AlexeyTuzh   Карьерист всегда герой, наоборот - не всегда. Под...   26.4.2022, 14:09
Илья   И сразу вопрос: что должен делать военнослужащий,...   24.4.2022, 14:10
AlexeyTuzh   а) Выйти в отставку в 1794, а в 1812 (или раньше)...   24.4.2022, 23:09
VANDERHOFF   А почему такое внимание к Двуреченскому? Он же коп...   24.4.2022, 20:08
Олег С.   Этот эпизод давно есть в русском переводе: Француз...   25.4.2022, 2:37
anzel   И сразу вопрос: что должен делать военнослужащий,...   25.4.2022, 10:06
Ву Тян   Journal du Capitaine François (dit le Dromada...   9.5.2022, 7:41


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.11.2024, 20:12     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования