 Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Александр С.В. |
 11.2.2022, 13:16
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация:  23   |
Такой литографический портрет из ГИМа, недавно оцифровали.
https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/6036518 Портрет, по-видимому, сделан во время визита шаха Насер-ад-Дина в Россию в 1873 г. Справа (ну то есть на груди слева) - просматривается нечто, напоминающее двух наложенных друг на друга двуглавых орлов. Что это может быть? Какая-то жалованная драгоценность? -------------------- Errare Humanum Est
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Александр С.В. |
12.3.2022, 15:07
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Цитата(Тимофей @ 12.3.2022, 10:04)  АП в дизайне конца 18 - начала 19 века с бриллиантами + АН с бриллиантами? Тут даже думать не надо, это комплект Луя 18-го. Вопрос только в том - ему в 1800 сразу с брюлами дали или отдельно к коронации. Но это надо кабинетские документы посмотреть. В придворных календарях и месяцесловах начала 19 в. указаний на АУ нет. Дата кавалерства Людовика 18-го - везде одна стоит - 05.03.1800 г. Забавная конъюнктура)  В календаре 1805 г.: "1800 марта 5. Его Величество Король Французский Людвиг XVIII". В календаре 1811 г.: "1800 марта 5. Его Королевское Высочество Принц Людвиг Франциск Ксаверий, брат покойнаго Короля Французскаго Людвига XVI". Учитывая, что АУ жаловали спустя время после награждения простым АП, то логично предположить для Людовика 18-го две даты - 1800 и 1815? Насколько я понимаю, он не был коронован. Карл 10й был коронован, он нет. Так что есть еще один претендент - Карл 10й. -------------------- Errare Humanum Est
|
|
|
|
| Тимофей |
12.3.2022, 21:11
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 280 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Цитата(Александр С.В. @ 12.3.2022, 16:07) В придворных календарях и месяцесловах начала 19 в. указаний на АУ нет. Дата кавалерства Людовика 18-го - везде одна стоит - 05.03.1800 г. Забавная конъюнктура) В календаре 1805 г.: "1800 марта 5. Его Величество Король Французский Людвиг XVIII". В календаре 1811 г.: "1800 марта 5. Его Королевское Высочество Принц Людвиг Франциск Ксаверий, брат покойнаго Короля Французскаго Людвига XVI". Учитывая, что АУ жаловали спустя время после награждения простым АП, то логично предположить для Людовика 18-го две даты - 1800 и 1815? Насколько я понимаю, он не был коронован. Карл 10й был коронован, он нет. Так что есть еще один претендент - Карл 10й. АУ могли давать и при пожаловании. Там форма орла скорее на начало 19 века, так что я склоняюсь к Луи 18 и да - не исключен 1815. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Александр С.В. Что у персидского шаха справа? 11.2.2022, 13:16
Armarian
Что это может быть? Какая-то жалованная драгоценн... 11.2.2022, 13:58
Тимофей
Конфигурацию данного артефакта надо оставить на с... 11.2.2022, 19:50 Armarian
Насир ад-Дин получил Андрея Первозванного аж два ... 11.2.2022, 20:24 Александр С.В.
Конфигурацию данного артефакта надо оставить на с... 11.2.2022, 14:07 Armarian
В том то и дело, что бриллиантовый орден Насер-ад... 11.2.2022, 14:26 Александр С.В.
Ну, тогда и вопрос отпадает сам собой - вот тот в... 11.2.2022, 15:04 Александр С.В. Отлично, спасибо за источник!
Ссылка на указан... 11.2.2022, 22:45 Тимофей На фото НЕ Андреевская звезда, а Льва и Солнца )
... 12.2.2022, 12:59 Александр С.В.
На фото НЕ Андреевская звезда, а Льва и Солнца )
... 12.2.2022, 19:31 Тимофей
При андреевской ленте и андреевском знаке звезда ... 12.2.2022, 23:30 Александр С.В.
Насчет турецких звезд я зевнул, да.
Тем не менее,... 13.2.2022, 1:20 Тимофей Окончательно вопрос можно решить, только побывав в... 13.2.2022, 10:32 Александр С.В.
Окончательно вопрос можно решить, только побывав ... 13.2.2022, 13:52 Александр С.В.
В таких случаях выдавали только простой золотой з... 13.2.2022, 17:02 Тимофей
Вот кстати фотопример, как такой знак надевали.
П... 13.2.2022, 17:20 Александр С.В.
Еще такой портрет есть - со вторым Андреем, но по... 13.2.2022, 22:09 Александр С.В.
А я с этим портретом ошибся! :D
Это не Насер... 14.2.2022, 21:29 Александр С.В. И, чтобы не открывать новую тему.
Что-нибудь извес... 17.2.2022, 21:05 Тимофей
И, чтобы не открывать новую тему.
Что-нибудь изве... 17.2.2022, 22:40 Александр С.В.
Ни он, ни его кузен Плон-Плон, ни Наполеон-Эжен б... 17.2.2022, 23:06 Тимофей
А я люблю загадки.
Вот книжка и страница:
https:/... 18.2.2022, 14:49 Александр С.В.
В принципе, это могут быть знаки Луя 18-го. Указа... 19.2.2022, 12:15 Тимофей
Просто изначально смущало наличие звезды. Для пер... 20.2.2022, 12:22 Александр С.В.
...сыновья Наср-Эд-Дина Махмуд Мирза Зелл-э Султа... 20.2.2022, 13:18 Тимофей Попутно замечу, что данные по Султан-Ахмад-Шаху и ... 21.2.2022, 10:56 Пехотный барабанщик
Попутно замечу, что данные по Султан-Ахмад-Шаху и... 21.2.2022, 14:47 Александр С.В.
Попутно замечу, что данные по Султан-Ахмад-Шаху и... 21.2.2022, 23:09 Александр С.В.
...Мохамммед-шах (без АУ)...
Да, а откуда извест... 23.2.2022, 23:17 Тимофей
Да, а откуда известно, что Мохаммед Шах Каджар бы... 24.2.2022, 10:32 Александр С.В.
Шах Мохаммад Али, простенький знак без камней - п... 23.2.2022, 23:51 Тимофей Так, почитал сегодня "Записки воспитателя пер... 24.2.2022, 21:07 Александр С.В.
Персидские источники.
Списки кавалерам имеют масс... 25.2.2022, 12:13 Тимофей
По логике да, АП у него должен был быть. Но тогда... 26.2.2022, 13:05 Александр С.В. Некий Muhammad Doualili.
Вон у него на ленте:
http... 10.3.2022, 21:11 Тимофей
Некий Muhammad Doualili.
Вон у него на ленте:
htt... 10.3.2022, 22:41 Александр С.В.
Первый - это Манучехр-хан Мохаммад аль-Доуле, губ... 11.3.2022, 0:58 Тимофей
Да, похоже это он.
https://artsandculture.google.... 11.3.2022, 12:05 Александр С.В.
Именно так. Что в целом косвенно подтверждает наг... 11.3.2022, 16:42 Александр С.В. По АП из коллекции сокровищ французской короны.
Ес... 12.3.2022, 0:18 Тимофей
По АП из коллекции сокровищ французской короны.
Е... 12.3.2022, 11:04 Александр С.В. А придворные календари кстати тоже, имеют ошибки и... 13.3.2022, 16:03 Тимофей
А придворные календари кстати тоже, имеют ошибки ... 13.3.2022, 21:33 Тимофей А, нет, вру, август 1917.
Об исключении из списко... 13.3.2022, 23:12 Александр С.В. Сорри.
Я невнимательный, перепутал календари.
Это ... 14.3.2022, 1:01 Александр С.В.
Ахмад Шах, как я упоминал выше, похоже, АП так и ... 14.3.2022, 21:31 Тимофей
Получается, резюмируя, по персам такой вот итог.
... 15.3.2022, 0:06 Александр С.В.
По туркам вопросов нет, там ничего дополнительног... 15.3.2022, 1:20 Тимофей
По туркам - да, есть трое документально точно изв... 15.3.2022, 10:36 Александр С.В.
И по Чакрабону зевнул - у Гавриила Константинович... 15.3.2022, 14:31 Тимофей
Вот, судя по этим мемуарам, так у Чакрабона даже ... 15.3.2022, 17:26 Александр С.В.
Ну по 1897 все просто. Принц из состава делегации... 15.3.2022, 22:18 Александр С.В.
Так, почитал сегодня "Записки воспитателя пе... 16.3.2022, 15:19 Тимофей Я в курсе, что в вики пишут - но подтверждений нет... 16.3.2022, 21:13 Александр С.В.
Гуансюя я забыл, каюсь. И по Чакрабону зевнул - у... 17.3.2022, 15:15 Александр С.В. Сайт англоязычный, родословные росписи многочислен... 18.3.2022, 13:26 Тимофей Вот с Ахмад Шахом они ошиблись, потому что в июле ... 20.3.2022, 10:04 Александр С.В.
Вот с Ахмад Шахом они ошиблись, потому что в июле... 20.3.2022, 20:36 Александр С.В.
С Мохаммадом Шахом возможно тоже. После смерти де... 21.3.2022, 22:43 Александр С.В. По Камрану Мирзе.
Рисунок из издания 1300 г. Хиджр... 23.3.2022, 13:17 Александр С.В. Еще одно фото шаха (а тогда наследного принца) Мох... 24.3.2022, 0:57 Александр С.В. Еще небольшая деталь.
Ордена Насер-ад-Дина-1873...... 24.3.2022, 13:25 Александр С.В.
Кореец - да, документальный пока один.
1902 г. - ... 13.7.2022, 15:12 Тимофей
Есть еще информация, что награждение Коджона не с... 13.7.2022, 23:00 Александр С.В.
05.09.1902 Бриллиантовые знаки для нехристиан Ган... 14.7.2022, 0:52 Александр С.В. Еще один вопрос знатокам - а сохранился ли где в Р... 16.7.2022, 2:38 Тимофей
Еще один вопрос знатокам - а сохранился ли где в ... 16.7.2022, 8:30 Александр С.В.
Увы. Судя по всему, поступил в Гохран и все.
Наш... 16.7.2022, 16:38 Тимофей
Нашел статью покойного В. Дурова.
http://ec-dejav... 16.7.2022, 23:18 Александр С.В.
Во-первых, там есть "бриллиантовые орлы на А... 17.7.2022, 16:05 Александр С.В.
Японцев - десять.
Здесь тоже нужно отредактирова... 18.7.2022, 16:52 Александр С.В. Несколько свел информацию, накопленную по предыдущ... 21.7.2022, 16:20 Александр С.В.
...Во-первых, там есть "бриллиантовые орлы н... 22.7.2022, 1:26 Александр С.В. Развивая предыдущий пост.
Понятно, что в 1829 г. ... 22.7.2022, 14:49 Тимофей Пара поправок.
22. Корея, император Коджон,...10.... 22.7.2022, 16:15 Александр С.В.
В истории АП есть совершенно необъяснимый для мен... 22.7.2022, 21:43 Александр С.В.
...и ни одного президента США. При том, что уж ка... 23.7.2022, 22:53 Александр С.В. Фото Камран мирзы, несколько получше качеством.
ht... 25.7.2022, 22:38 Тимофей
Фото Камран мирзы, несколько получше качеством.
h... 26.7.2022, 9:31 Александр С.В.
Это часом не великий визирь Мирза Хоссейн-хан Муш... 26.7.2022, 13:14 Александр С.В.
...Александр III:....
12. Персия, принц Масуд мир... 27.7.2022, 22:25 Александр С.В.
По всей видимости, прочие неучтенные бриллиантовы... 1.8.2022, 17:52 Александр С.В. Еще один (3й) случай пожалования цепи для иноверца... 6.8.2022, 14:49 Александр С.В. Рисунок из книги князя Салтыкова «Путешествие в Пе... 14.8.2022, 16:56 Тимофей По Акихито уточнение - 20.06.1902
По Хироясу - 26.... 15.8.2022, 12:28 Александр С.В.
По Акихито уточнение - 20.06.1902
По Хироясу - 26... 15.8.2022, 18:19 Тимофей
Спасибо! А это по какому стилю?
По некоторым... 15.8.2022, 18:30 Александр С.В. Тогда понятно, у японцев по-видимому приведены дат... 15.8.2022, 18:55 Александр С.В. Чтобы новую тему не открывать.
А известно ли, скол... 3.12.2022, 23:48 Александр С.В. Я имел ввиду количество пожалованных за два послед... 4.12.2022, 1:05 Тимофей
Я имел ввиду количество пожалованных за два после... 4.12.2022, 11:21 Александр С.В. Спасибо.
Смотрю, в вики еще указан Луис Александр ... 4.12.2022, 16:11 Тимофей
Спасибо.
Смотрю, в вики еще указан Луис Александр... 4.12.2022, 20:37 Александр С.В.
Да, он тоже есть в списках. Мне спросонья показал... 4.12.2022, 23:13 Тимофей
Причем Каткарт тоже посол, а Веллингтон награжден... 5.12.2022, 10:54 Александр С.В.
Нет, у англичан запрета не было. Просто после Кры... 5.12.2022, 21:32 Тимофей
За непосредственно боевые действия в ПМВ, насколь... 5.12.2022, 23:02 Александр С.В.
Не вторым, ему были пожалованы мечи к ордену.
Вер... 6.12.2022, 18:56 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.11.2024, 3:48
|
||