Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ |
Александр С.В. |
11.2.2022, 13:16
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Такой литографический портрет из ГИМа, недавно оцифровали.
https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/6036518 Портрет, по-видимому, сделан во время визита шаха Насер-ад-Дина в Россию в 1873 г. Справа (ну то есть на груди слева) - просматривается нечто, напоминающее двух наложенных друг на друга двуглавых орлов. Что это может быть? Какая-то жалованная драгоценность? -------------------- Errare Humanum Est
|
Александр С.В. |
12.2.2022, 19:31
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
На фото НЕ Андреевская звезда, а Льва и Солнца ) При андреевской ленте и андреевском знаке звезда Льва и Солнца? 2 17.11.1872 Сделан ювелиром Бутцем. 6867 руб. 30.04.1873 Переделан ювелиром Бутцем и записан вновь на приход под № 3 (в 1872 г.) по образцу, установленному для мусульман. 3 30.04.1873 Бриллиантовый знак ордена Св. Андрея Первозванного по образцу, установленному для мусульман, переделан ювелиром Бутцем. 14223 руб. 14.05.1873 Оставлен Его Вел. Гос. Имп. Для поднесения Шаху Персидскому Наср - Эдину. Так это просто канцелярская орфография писарей, на которую вовсе не стоит обращать внимание, если в тексте звезда не выделена особо (что редко). То есть, звезда была сама собой разумеющейся. Сделан, сделано, сделаны. Например, самым первым идет, дословно цитирую: 1 13.09.1872 Сделан ювелиром Зефтигеном из собственных камней. 7640 руб. 11.12.1872 Всевышайше пожалован Прусскому Канцлеру Князю Бисмарку. Вы же не будете утверждать, что Бисмарку не дали звезду? А ее, между прочим, дали. Кто хочет посмотреть на бриллиантового орла и звезду Бисмарка: https://sammlung.ru/?p=15272 Да, и в записях уважаемого В.В.Скурлова, про орден про №2 несколько иначе передана орфография: 2 17.11.1872 Сделан ювелиром Бутцем. 6867 руб. 30.04.1873 Переделаны ювелиром Бутцем и записаны вновь на приход под № 3 (в 1872 г.) по образцу, установленному для мусульман. Ссылки, по ним можно посмотреть на особенности описания. Куплен, куплены, переделаны, изготовлено, пожалован и т.д. и т.п. http://skurlov.blogspot.com/2017/06/andrey1872doc.html http://skurlov.blogspot.com/2017/06/andrey...-1865-1872.html http://skurlov.blogspot.com/2017/06/znakya...cabinetdoc.html http://skurlov.blogspot.com/2017/06/1852-1869.html http://skurlov.blogspot.com/2017/06/andrey1896-1912doc.html А за два года до этого султану Абдул-Азизу делали знак за такой же прайс - при этом точно известно, что Абдул-Азиз получил _только_ знак, без звезды и цепи. Неправда, наоборот, совершенно точно известно что в Топкапы - два полных бриллиантовых комплекта. На два орла - две звезды. У Скурлова: № 14. 26.03.1871, № 107. Бриллиантовые знаки ордена Св. Андрея Первозванного, по образцу для мусульман установленному, сделаны ювелиром Бутцем, 14293 руб. 26.03.1871, № 105. Высочайше пожалованы Его Величеству ТУРЕЦКОМУ СУЛТАНУ И № 17. 13.09.1884 Переделан ювелиром Бутцем из № 5 (12196 руб.), 12603 руб. 13.09.1884 Его Величеству Султану АБДУЛ ХАМИДУ Ордена и звезды Абдул-Азиза и Абдул-Хамида, из Топкапы: Про николаевское пожалование, судя по всему, все тупо забыли - потому что оно было "кабинетское", а там с учетом до А2 был бардак страшный. Что касается "положено" - тут все не так просто. Например, цепь иностранцам вплоть до середины 19 века выдавали вообще отдельным повелением. А с иноверцами каждый раз отдельно разбирались, благо их за все время существования ордена награждено меньше тридцати человек. Если за бриллиантовые знаки говорим, так там же цепь не полагалась в принципе. Да, по записям Скурлова видно: 4 30.12.1894 03.07.1896 Для нехристиан, без бриллиантовых украшений и без цепи Китайскому Богдохану БОГДОХАН Кейбель 160 р. В таких случаях выдавали только простой золотой знак без распятия и серебрянную звезду к нему. Подобный простенький комплект выставлен в экспозиции на Микасе, принадлежал японскому принцу Хироясу. -------------------- Errare Humanum Est
|
Тимофей |
12.2.2022, 23:30
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 280 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
При андреевской ленте и андреевском знаке звезда Льва и Солнца? Так это просто канцелярская орфография писарей, на которую вовсе не стоит обращать внимание, если в тексте звезда не выделена особо (что редко). То есть, звезда была сама собой разумеющейся. Сделан, сделано, сделаны. Например, самым первым идет, дословно цитирую: 1 13.09.1872 Сделан ювелиром Зефтигеном из собственных камней. 7640 руб. 11.12.1872 Всевышайше пожалован Прусскому Канцлеру Князю Бисмарку. Вы же не будете утверждать, что Бисмарку не дали звезду? А ее, между прочим, дали. Кто хочет посмотреть на бриллиантового орла и звезду Бисмарка: https://sammlung.ru/?p=15272 Да, и в записях уважаемого В.В.Скурлова, про орден про №2 несколько иначе передана орфография: 2 17.11.1872 Сделан ювелиром Бутцем. 6867 руб. 30.04.1873 Переделаны ювелиром Бутцем и записаны вновь на приход под № 3 (в 1872 г.) по образцу, установленному для мусульман. Ссылки, по ним можно посмотреть на особенности описания. Куплен, куплены, переделаны, изготовлено, пожалован и т.д. и т.п. http://skurlov.blogspot.com/2017/06/andrey1872doc.html http://skurlov.blogspot.com/2017/06/andrey...-1865-1872.html http://skurlov.blogspot.com/2017/06/znakya...cabinetdoc.html http://skurlov.blogspot.com/2017/06/1852-1869.html http://skurlov.blogspot.com/2017/06/andrey1896-1912doc.html Неправда, наоборот, совершенно точно известно что в Топкапы - два полных бриллиантовых комплекта. На два орла - две звезды. У Скурлова: № 14. 26.03.1871, № 107. Бриллиантовые знаки ордена Св. Андрея Первозванного, по образцу для мусульман установленному, сделаны ювелиром Бутцем, 14293 руб. 26.03.1871, № 105. Высочайше пожалованы Его Величеству ТУРЕЦКОМУ СУЛТАНУ И № 17. 13.09.1884 Переделан ювелиром Бутцем из № 5 (12196 руб.), 12603 руб. 13.09.1884 Его Величеству Султану АБДУЛ ХАМИДУ Ордена и звезды Абдул-Азиза и Абдул-Хамида, из Топкапы: Если за бриллиантовые знаки говорим, так там же цепь не полагалась в принципе. Да, по записям Скурлова видно: 4 30.12.1894 03.07.1896 Для нехристиан, без бриллиантовых украшений и без цепи Китайскому Богдохану БОГДОХАН Кейбель 160 р. В таких случаях выдавали только простой золотой знак без распятия и серебрянную звезду к нему. Подобный простенький комплект выставлен в экспозиции на Микасе, принадлежал японскому принцу Хироясу. Насчет турецких звезд я зевнул, да. Тем не менее, на портретах\фото Наср-эд-Дина читается скорее Лев и Солнце, чем АП. И, суда по всему, там были не звезда+знак, а два знака - один на груди, второй - на ленте. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.11.2024, 21:09
|