Ахтырские мундиры из монастырского сукна, Вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ахтырские мундиры из монастырского сукна, Вопрос |
Номер Третий |
15.9.2021, 11:13
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 495 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 52 |
Уважаемые коллеги!
Известная байка, что Ахтырские гусары, поистрепавшись к 1814 году во Франции, для пошива новых ментиков использовали коричневое сукно из оказавшегося поблизости капуцинского (францисканского?) монастыря. Не могу найти источник этой истории. У Давыдова про 1814 вроде ничего нет. Подскажите, пожалуйста. -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Heroy |
20.9.2021, 22:35
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: 35 |
Этот пересказ истории Арраса может быть интересен : https://severr.livejournal.com/1557750.html
Похоже, что автор живет в регионе Па-де-Кале и написал книгу о Streifcorps Гейсмара. Русские летучие отряды - от Бородино до Британских морей Дыбов С[ергей] В[ладимирович] Москва : Агентство Алгоритм, 2019 г. Автор указывает Сен-Клер, а не капуцинов (или доминиканцев): Сен-Клер действительно носил коричневое, а несколько Сен-Клер восстановили свой монастырь в Аррасе во время 1-я Империи. Похоже, что по сей день в одном здании находится около 12 монахинь. Теперь их мантии выглядят более серыми .... Сумский гусар ? :-) https://www.service-des-moniales.cef.fr/en/...clare-in-arras/ Писатель объясняет причину нахождения Ахтрыки в Аррасе : "Девять крепостей в департаменте Па-де-Кале, который находился в зоне британской оккупации, были взяты под защиту русской Армией. г. Аррас столица департамента." Во время переговоров по Парижскому договору об этих фортах возникли разногласия. По договору они были оставлены французам. Есть проблема: британцы оккупировали северо-восток Франции только после подписания Парижского договора в ноябре 1815 года. После провозглашения королем 9 июля Аррас не был оккупирован. "La seconde restauration dans le Pas-de-Calais" le comte G[ustave] de Hautecloque [1829-1914] Mémoires de l'Académie des sciences, lettres et arts d'Arras Arras : Impr. Rohard-Courtin IIe séries, T. XXXVII (1906), p. 255 et. seq. "Может быть русско-французской дружбе лучше покоиться на прочном основании, а не на сомнительных анекдотах?" Казаки полковника Чернозубова, с саксонскими «бушвакерами» ? Ах, Боже мой ! Сообщение отредактировал Heroy - 20.9.2021, 22:45 |
Burghardt |
21.9.2021, 12:09
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 305 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Похоже, что автор пересказывает тот самый анекдот, о достоверности которого мы как раз и разговариваем? Цитата "Может быть русско-французской дружбе лучше покоиться на прочном основании, а не на сомнительных анекдотах?" Казаки полковника Чернозубова, с саксонскими «бушвакерами» ? Ах, Боже мой ! Ну кроме боестолкновений и недостоверных анекдотов в нашей совместной истории были и другие взаимоотношения, которые можно было бы увековечивать. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ёжик |
27.9.2021, 14:32
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Ну кроме боестолкновений и недостоверных анекдотов в нашей совместной истории были и другие взаимоотношения, которые можно было бы увековечивать. Интересно какие?! С монголами - да! Согласен. А француз, он что? - человек темный, некультурный и жадный - вечно что то от России хочет. А есть образец "коришневого" Павла Петровича? У Долгорукого. А есть образец цвета мундира на Александра Павловича до 1814 года? Я знаю только в картинках того времени. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Burghardt |
28.9.2021, 12:28
Сообщение
#5
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 305 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Интересно какие?! Ну из самого примитивного военного: Русско-французский союз, участие русского корпуса в ПМВ, союзничество в ВМВ, с акцентом на "Нормандию" и наших в Маки. Из на пол шишечки посложнее, визиты всяких Петров I, переписки всяких Екатерин II, эмигранты-французы - сановники в России (типа того же одЭсского Дюка). При желании список может быть весьма расширен. Цитата У Долгорукого. В сети есть? Или публиковали в книге в какой с хорошей цветопередачей? Цитата Я знаю только в картинках того времени. Он прям сильно темный? Можно где глянуть? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
28.9.2021, 14:04
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 734 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 84 |
|
Олег С. |
28.9.2021, 17:49
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Интересная картинка, спасибо! Только кажется, не все цвета там точно соответствуют подписям. "Светло-голубое" выглядит тёмно-синим, "бирюзовое" - синевато-серым, "вишнёвое" - фиолетовым... Что касается "коришневого", то оно явно светлее каштанового. То есть не сильно тёмный коричневый цвет. Сообщение отредактировал Олег С. - 28.9.2021, 17:58 -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Ёжик |
28.9.2021, 20:30
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Интересная картинка, спасибо! Это из: Только кажется, не все цвета там точно соответствуют подписям. "Светло-голубое" выглядит тёмно-синим, "бирюзовое" - синевато-серым, "вишнёвое" - фиолетовым... Что касается "коришневого", то оно явно светлее каштанового. То есть не сильно тёмный коричневый цвет. В разных книгах разный сохран. Вот эти лучшие (я так думаю!): А вот этой картинки в хорошем качестве у меня нет. Может кому то попадалась в лучшем состоянии?! -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Burghardt |
28.9.2021, 20:46
Сообщение
#9
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 305 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
ИМХО с мундирами 20-х годов такая маленькая разница в оттенках, что не стоит строить сложных конструкций -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.12.2024, 13:22
|