Ахтырские мундиры из монастырского сукна, Вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ахтырские мундиры из монастырского сукна, Вопрос |
Номер Третий |
15.9.2021, 11:13
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 494 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 52 |
Уважаемые коллеги!
Известная байка, что Ахтырские гусары, поистрепавшись к 1814 году во Франции, для пошива новых ментиков использовали коричневое сукно из оказавшегося поблизости капуцинского (францисканского?) монастыря. Не могу найти источник этой истории. У Давыдова про 1814 вроде ничего нет. Подскажите, пожалуйста. -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Номер Третий |
17.9.2021, 10:24
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 494 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 52 |
Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Armarianу.
В любом случае понятно, что надежного источника нет, байка идет из белоэмигрантских кругов. Много натяжек - появление коричневого сукна у ахтырцев только в 1814, массовый обшив (наверняка под дулами мушкетонов) французскими монашками целого русского полка и т.п. Несерьезно, и мародерством пахнет. Дело в чем. К нам в музей обратились представители русскоговорящей общественности г. Арраса, которые тоже что-то такое слышали и предложили своей мэрии увековечить это событие в виде хотя бы доски или (а вдруг!) памятника. Наше посольство одобряет. Город попросил официальную бумагу с обоснованием. А что я им напишу? Вижу два варианта. Или написать о недостоверности этой истории и тем самым похерить вроде бы полезную инициативу французских товарищей. Или таки сослаться на полковую легенду и текст составить с оговорками. А там сами пусть решают. Сообщение отредактировал Номер Третий - 17.9.2021, 10:25 -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Burghardt |
17.9.2021, 11:04
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Armarianу. В любом случае понятно, что надежного источника нет, байка идет из белоэмигрантских кругов. Много натяжек - появление коричневого сукна у ахтырцев только в 1814, массовый обшив (наверняка под дулами мушкетонов) французскими монашками целого русского полка и т.п. Несерьезно, и мародерством пахнет. Дело в чем. К нам в музей обратились представители русскоговорящей общественности г. Арраса, которые тоже что-то такое слышали и предложили своей мэрии увековечить это событие в виде хотя бы доски или (а вдруг!) памятника. Наше посольство одобряет. Город попросил официальную бумагу с обоснованием. А что я им напишу? Вижу два варианта. Или написать о недостоверности этой истории и тем самым похерить вроде бы полезную инициативу французских товарищей. Или таки сослаться на полковую легенду и текст составить с оговорками. А там сами пусть решают. Правду напиши. 1. Достоверных подтверждений обшива (обновления) мундиров полка в Аррасе нет, так как никто научной разработкой этого вопроса не занимался. 2. Полковая (белоэмигрантская) легенда имеет признаки недостоверности, так как коричневый цвет униформы ахтырцев появился сильно ранее и никак не связан с Аррасом. Пусть дальше сами решение принимают. Может у них есть доки о выдаче коричневого сукна (хотя что тут увековечивать?). PS А что на эту тему пишут Леонов с Поповым с Кибовским? PPS И бывали ли вообще ахтырцы в Аррасе? Сообщение отредактировал Burghardt - 17.9.2021, 11:07 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
17.9.2021, 11:49
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Правду напиши. Лично мне кажется, что оптимальное решение этой ситуации - создание монументальной композиции с ярко выраженным шуточным или романтичным характером без привязки к конкретным событиям или личностям. Мы заинтересованы в хорошем отношении с французами, мы стремимся избавиться от образа диких и злопамятных азиатов, мы и они желаем продемонстрировать, что помним все хорошее, связывающее наши народы. Поэтому возможны два варианта: 1) что-то типа пары Анненков и Полина Гебль в образе киношных молодых и красивых Костолевского и Шикульской (оставим в стороне истинный исторический бэкграунд, тут важен сам образ ). 2) или что-то типа прощания бесшабашного русского гусара Ржевского, оставляющего во Франции свою "мамзель". |
Грязный Гарри |
17.9.2021, 13:24
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 277 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
|
Elec |
17.9.2021, 17:30
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
мы дикие и злопамятные! пусть боятся и уважают!!! -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Грязный Гарри |
17.9.2021, 18:14
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 277 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
При всём моём уважении - темуджинам,тамерланам это не помогло, а равно всяким инкам с ацтеками. А Поднебесная цветёт, хотя и не всем нравится - как она пахнет. ))) Полагаю - сейчас самое время исподволь и непринуждённо выстраивать взаимотношения с Европой. https://www.youtube.com/watch?v=kuQoI5cpAZ0 . Не пора ли перенять у англосаксов : " Нет друзей , есть только - временные союзники" ? Это шутка |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.11.2024, 1:48
|