Ахтырские мундиры из монастырского сукна, Вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ахтырские мундиры из монастырского сукна, Вопрос |
Номер Третий |
15.9.2021, 11:13
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 495 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 52 |
Уважаемые коллеги!
Известная байка, что Ахтырские гусары, поистрепавшись к 1814 году во Франции, для пошива новых ментиков использовали коричневое сукно из оказавшегося поблизости капуцинского (францисканского?) монастыря. Не могу найти источник этой истории. У Давыдова про 1814 вроде ничего нет. Подскажите, пожалуйста. -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Номер Третий |
17.9.2021, 10:24
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 495 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 52 |
Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Armarianу.
В любом случае понятно, что надежного источника нет, байка идет из белоэмигрантских кругов. Много натяжек - появление коричневого сукна у ахтырцев только в 1814, массовый обшив (наверняка под дулами мушкетонов) французскими монашками целого русского полка и т.п. Несерьезно, и мародерством пахнет. Дело в чем. К нам в музей обратились представители русскоговорящей общественности г. Арраса, которые тоже что-то такое слышали и предложили своей мэрии увековечить это событие в виде хотя бы доски или (а вдруг!) памятника. Наше посольство одобряет. Город попросил официальную бумагу с обоснованием. А что я им напишу? Вижу два варианта. Или написать о недостоверности этой истории и тем самым похерить вроде бы полезную инициативу французских товарищей. Или таки сослаться на полковую легенду и текст составить с оговорками. А там сами пусть решают. Сообщение отредактировал Номер Третий - 17.9.2021, 10:25 -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Burghardt |
17.9.2021, 11:04
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 305 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно Armarianу. В любом случае понятно, что надежного источника нет, байка идет из белоэмигрантских кругов. Много натяжек - появление коричневого сукна у ахтырцев только в 1814, массовый обшив (наверняка под дулами мушкетонов) французскими монашками целого русского полка и т.п. Несерьезно, и мародерством пахнет. Дело в чем. К нам в музей обратились представители русскоговорящей общественности г. Арраса, которые тоже что-то такое слышали и предложили своей мэрии увековечить это событие в виде хотя бы доски или (а вдруг!) памятника. Наше посольство одобряет. Город попросил официальную бумагу с обоснованием. А что я им напишу? Вижу два варианта. Или написать о недостоверности этой истории и тем самым похерить вроде бы полезную инициативу французских товарищей. Или таки сослаться на полковую легенду и текст составить с оговорками. А там сами пусть решают. Правду напиши. 1. Достоверных подтверждений обшива (обновления) мундиров полка в Аррасе нет, так как никто научной разработкой этого вопроса не занимался. 2. Полковая (белоэмигрантская) легенда имеет признаки недостоверности, так как коричневый цвет униформы ахтырцев появился сильно ранее и никак не связан с Аррасом. Пусть дальше сами решение принимают. Может у них есть доки о выдаче коричневого сукна (хотя что тут увековечивать?). PS А что на эту тему пишут Леонов с Поповым с Кибовским? PPS И бывали ли вообще ахтырцы в Аррасе? Сообщение отредактировал Burghardt - 17.9.2021, 11:07 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
17.9.2021, 11:49
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 734 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 84 |
Правду напиши. Лично мне кажется, что оптимальное решение этой ситуации - создание монументальной композиции с ярко выраженным шуточным или романтичным характером без привязки к конкретным событиям или личностям. Мы заинтересованы в хорошем отношении с французами, мы стремимся избавиться от образа диких и злопамятных азиатов, мы и они желаем продемонстрировать, что помним все хорошее, связывающее наши народы. Поэтому возможны два варианта: 1) что-то типа пары Анненков и Полина Гебль в образе киношных молодых и красивых Костолевского и Шикульской (оставим в стороне истинный исторический бэкграунд, тут важен сам образ ). 2) или что-то типа прощания бесшабашного русского гусара Ржевского, оставляющего во Франции свою "мамзель". |
Burghardt |
17.9.2021, 14:37
Сообщение
#5
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 305 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Лично мне кажется, что оптимальное решение этой ситуации - создание монументальной композиции с ярко выраженным шуточным или романтичным характером без привязки к конкретным событиям или личностям. Мы заинтересованы в хорошем отношении с французами, мы стремимся избавиться от образа диких и злопамятных азиатов, мы и они желаем продемонстрировать, что помним все хорошее, связывающее наши народы. Поэтому возможны два варианта: 1) что-то типа пары Анненков и Полина Гебль в образе киношных молодых и красивых Костолевского и Шикульской (оставим в стороне истинный исторический бэкграунд, тут важен сам образ ). 2) или что-то типа прощания бесшабашного русского гусара Ржевского, оставляющего во Франции свою "мамзель". Примерно вот такую скульптурную группу на центральной площади? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 22.12.2024, 11:26
|