IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Казаки против кирасир.
alba
сообщение 3.4.2021, 23:09
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673

Город:
Москва




Репутация:   16  


Цитата(Роберто Паласиос @ 11.12.2016, 17:04) *

Если бы Павел с тупым и истеричным упрямством не восстановил в РИА тяжёлую кавалерию после её по сути уничтожения при Потёмкине (за исключением одного его собственно пошефного Наследникова кирасирского полка), то на полях Европы воевали бы с франуцзами потом с ...голой жопой. Вот так.


Цитата(tatarin @ 28.12.2016, 2:12) *

Соберите всё знание русского и перечтите ещё раз посыл Роберто Паласиоса : воевать было-бы возможно , но противопоставить ударам тяжелой конницы французов, русской кавалерии было-бы нечего .. Или почти нечего


Цитата(Александр Жмодиков @ 5.1.2021, 22:43) *

При этом казаки не могли противостоять атаке регулярной кавалерии, и в то же время, чтобы действия лавой были успешны, от каждого всадника требовался такой уровень индивидуального мастерства, которого не было и не могло быть у всадника регулярной кавалерии в начале XIX века, когда основной упор в обучении кавалеристов делали на действия строем.


1807 г.: «Атаманъ донскихъ казаковъ, генералъ-лейтенантъ Платовъ прибылъ ко мнѣ въ армію только 26-го января (7 февраля), въ то время, когда наши войска находились частію позади Прейссишъ-Эйлау и когда различные корпусы и отряды были уже распредѣлены для командованія между разными генералами. Это помѣшало мнѣ ввѣрить Платову команду, соотвѣтствующую его чину и его военнымъ дарованіямъ. Поэтому онъ на время принялъ начальство надъ казаками, состоявшими при арміи, численность которыхъ едва доходнла до 2.500 человѣкъ. Однако и съ этимъ небольшимъ отрядомъ Платовъ принялъ дѣятельное участіе въ сраженіи при Прейссишъ-Эйлау. Онъ послалъ два казачьихъ полка Сизова и Малахова на наше право крыло, a полки Андронова и Киселева отправилъ къ нашему центру, самъ же направился на лѣвый флангъ съ четырьмя полками, именно: Илловайскаго 9-го, Грекова 12-го, Ефремова 3-го и Попузова. Казаки праваго крыла неоднократно прѣпятствовали отрядамъ непріятельской кавалеріи переправиться чрезъ болото впереди деревни Шлодиттенъ. Стоявшіе въ центрѣ много содѣйствовали пораженію французскихъ кирасиръ, пробившихся сквозь нашу первую и вторую линіи; въ особенности отличился при этомъ полкъ Киселева: онъ взялъ въ плѣнъ одного офицера и 20 нижн. чиновъ. Казачьи полки на лѣвомъ нашемъ флангѣ участвовали во всѣхъ атакахъ, произведенныхъ нашими войсками, и взяли въ плѣнъ 450 человѣкъ». (Записки графа Л.Л. Беннигсена о войнѣ съ Наполеономъ 1807 года. СПб. 1900. Стр. 145-146.)

1812 г.: «С е н т я б р я 28. Полковникъ князь Кудашевъ рапортуетъ, что узнавъ, что непріятель находится въ селѣ Никольскомъ въ числѣ 2.500 человѣкъ, напалъ на ихъ съ 300 казаками; атака была стремительна, и пораженіе непріятеля конечное, ибо онъ, не взирая на великое превосходство свое, былъ обращенъ въ бѣгство, причемъ убитъ французскій генералъ Бовье, коего лошадь досталась, въ добычу казакамъ; въ нѣкоторомъ отъ мѣста сраженія разстояніи непріятель, собравъ разстроенныя силы свои, ожидалъ вновь нашей атаки, которая была столь же какъ и первая стремительна и удачна. Князь Кудашевъ, отдавая должную похвалу подполковнику Харитонову, есаулу Пантелѣеву, сотнику Платову и хорунжему Басову, доноситъ въ заключеніи, что непріятель оставилъ на мѣстѣ сраженія убитыхъ 100, а плѣнныхъ 200 человѣкъ, причемъ много кирасиръ, потомъ перешелъ на Калужскую дорогу, а князь Кудашевъ взялъ направленіе на Серпуховскую дорогу для дальнѣйшихъ дѣйствій».
2 октября: «Вторымъ рапортомъ сего же числа полученнымъ, полковникъ князь Кудашевъ доноситъ, что посланная отъ него партія отъ Вязьмы къ селу Василевскому фуражирующихъ кирасиръ, напала на нихъ и прогнала до д. Петровской, гдѣ они предприняли оборону; но есаулъ Анафинъ, ударивъ на нихъ, взялъ въ плѣнъ 27 кирасиръ, 10 положили на мѣстѣ, а остальные спаслись бѣгствомъ.
/.../
О к т я б р я 4. Генералъ отъ кавалеріи Платовъ доставилъ при рапортѣ отбитое у непріятеля Симферопольскимъ конно-татарскимъ полкомъ церковное серебро, вѣсомъ около пуда.
Полковникъ князь Кудашевъ рапортуетъ изъ Лопасни, что посланная отъ него партія встрѣтила въ селѣ Клеви, въ 5 верстахъ отъ Лопасни, непріятеля состоящаго въ пѣхотѣ и конницѣ прикрывавши фуражировъ, на коихъ казаки ударивъ, опрокинули и отхватили 16 кирасиръ. Онъ доноситъ, что непріятель съ нѣкотораго времени становится весьма остороженъ, и фуражировъ не иначе посылаютъ, какъ подъ прикрытіемъ пѣхоты».
(Отечественная война 1812 года. Отдѣлъ I. Журналы военныхъ дѣйствій въ 1812 г. Т. XV. Боевыя дѣйствія въ 1812 г. (Июнь-Декабрь). СПб. 1911. Стр. 35-36, 38-39.)

28 октября 1812 г., бой под Ляховом: «Полковнику Быхалову съ двумя казачьими полками приказано было перерѣзать большую дорогу, ведущую отъ Ляхова къ Смоленску, и тѣмъ уничтожить послѣднюю надежду генерала Ожеро на ретираду. Но вскорѣ разъѣзды его открыли сильную непріятельскую колонну, составленную изъ 2 тысячъ кирасиръ, идущихъ по дорогѣ отъ Смоленска на помощь Ожеро; вслѣдствіе чего Быхалову приказано было, нимало не медля, атаковать колонну сію, а полкамъ Иловайскаго 9 и Мельникова занять его позицію.
Быхаловъ, послѣ многократныхъ, но безуспѣшныхъ, атакъ, двумя своими полками, не составившими и 600 человѣкъ, не могъ устоять противу многочисленнаго отряда сего, и притомъ свѣжаго, и, будучи сильно тѣснимъ, началъ отступать въ порядкѣ. Вслѣдствіе чего полковнику Мельникову съ двумя полками приказано было поддержать его и совокупно напасть на непріятеля. Бой 1300 человѣкъ казаковъ и 2000 непріятельскихъ кирасиръ сдѣлался рукопашный и отчаянный, и тутъ-то Французы удостовѣрились, что кирасы ихъ недостаточны для спасенія отъ пики казачьей, гдѣ нѣтъ поддержки артиллеріи и пѣхоты. Вскорѣ увидѣли мы, что кирасиры разсѣяны и обратились въ бѣгство. Казаки, преслѣдуя ихъ почти на протяженіи 5 верстъ и пригнавъ къ болотистому ручью, совершенно уничтожили; болѣе 700 кирасъ*), снятыхъ съ убитыхъ и доставшихся намъ въ добычу, доказываютъ пораженіе ихъ.
/.../
*) Примѣчаніе автора: переданныхъ генералу Корфу для Псковскихъ и другихъ драгунъ». (Изъ записокъ Давыдова. // Харкевичъ В. 1812 годъ въ дневникахъ, запискахъ и воспоминаніяхъ современниковъ. Матеріалы Военно-Ученаго Архива Главнаго Штаба. Вып. I. 1 и 2 западныя арміи. Главная армія. Вильна. 1900. Стр. 252-253.)

Битва при Лейпиге, 4 октября 1813 г.: «Уже Французскіе кирасиры схватили двѣ роты нашей гвардейской артиллеріи, погнали гвардейскихъ улановъ и гусаровъ; уже стоило имъ только перескочить небольшой ручей, чтобы совершенно проникнуть до тыла, какъ вдругъ самъ Императоръ Александръ, презирая всю опасность, встрѣтилъ торжествующихъ непріятелей собственною свитою, Лейбъ-Гвардейскимъ Казачьимъ полкомъ, подъ начальствомъ Орлова-Денисова, который ударилъ на Французовъ, прогналъ передовыхъ, и отнялъ гвардейскую артиллерію нашу. Тогда все обратилось на непріятелей, которые были прогнаны, и порядокъ возстановленъ».
6 октября: «Ренье съ остаткомъ Французовъ долженъ былъ отойдти къ Паунсдорфу, но и тутъ цѣлая дивизія Саксонцевъ, состоявшая изъ семи батальоновъ пѣхоты и трехъ ротъ артиллеріи, подъ начальствомъ Генерала Рюсселя, перешла на нашу сторону, и тотчасъ обратилась на Французовъ. Французскіе кирасиры хотѣли наказать Саксонцевъ, но Казаки наши ихъ защитили».
(Радожицкій И. Походныя записки артиллериста, съ 1812 по 1816 годъ. Ч. II. 1813 годъ. Война въ Германіи. М. 1835. Стр. 259, 267.)


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр С.В.
сообщение 14.4.2021, 9:51
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 929
Регистрация: 28.5.2019
Пользователь №: 1 237 172

Город:
Киев




Репутация:   23  


Цитата(alba @ 13.4.2021, 18:35) *

Историческое сопоставление.
30 июля 1615 г. русская конница сделала вылазку против подступившего к Пскову шведского короля Густава Адольфа. В произошедшем бою был застрелен в голову из пищали фельдмаршал Эверт Горн. (Псковская 3-я летопись. Окончание Архивского 2-го списка. // Псковские летописи. Вып. II. М. 1955. С. 278.) «Его величество ... очень скорбел о смерти фельдмаршала и лично присутствовал при его погребении в его родовом имении Канкас...». (Видекинд Ю. История десятилетней шведско-московитской войны. Кн. 9. Гл. 13. М.: «Памятники исторической мысли», 2000. С. 343.)


Этот отрывок явно лишний. Ни к казакам, ни к кирасирам, ни к Наполеоновским войнам отношения не имеет.


--------------------
Errare Humanum Est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
alba   Казаки против кирасир.   3.4.2021, 23:09
Пехотный барабанщик   Основная масса эпизодов - нападение казаков на...   4.4.2021, 10:19
alba   Основная масса эпизодов - нападение казаков на фу...   4.4.2021, 16:38
Пехотный барабанщик   1807 г.: «Атаманъ донскихъ казаковъ, генералъ-лей...   4.4.2021, 20:13
alba   Ваше? Вы и до 2-х считать не умеете... В первом ...   4.4.2021, 20:52
Номер Третий   То есть, некоему Попову А.И. не известно, что это...   14.4.2021, 14:20
Александр С.В.   С 2000 французских кирасир под Ляховым тоже не все...   4.4.2021, 12:48
Александр Жмодиков   1807 г.: «Атаманъ донскихъ казаковъ, генералъ-лей...   4.4.2021, 13:33
alba   Историческое сопоставление. 30 июля 1615 г. русска...   13.4.2021, 19:35
Александр С.В.   Историческое сопоставление. 30 июля 1615 г. русск...   14.4.2021, 9:51
alba   Этот отрывок явно лишний. Ни к казакам, ни к кира...   14.4.2021, 14:47
Александр С.В.   1) В указанном бою участвовали конные казаки. О...   15.4.2021, 13:45
alba   Откуда вы это взяли - про конных казаков? Из ис...   15.4.2021, 17:52
Александр Жмодиков   А вот что мне не совсем приятно, так это очередно...   16.4.2021, 9:58
Александр С.В.   Кирпичников вообще пишет, что Горна выстрелом со с...   15.4.2021, 16:28
Александр С.В.   Не могли бы вы рассказать, какое сражение проигра...   16.4.2021, 10:45
Sandris   На этот очередной офф-топный вопрос проще всего о...   16.4.2021, 11:21
alba   На этот очередной офф-топный вопрос проще всего о...   16.4.2021, 12:37
Sandris   Так "случилось", что казаки в Париже о...   16.4.2021, 12:45
alba   Опять дурака включили :D Какое это отношение им...   16.4.2021, 13:09
Александр Жмодиков   Опять. Не опять, а снова. Ну так вы можете отве...   16.4.2021, 17:30
alba   Не опять, а снова. ... 1. Какое отношение приведе...   17.4.2021, 0:39
Александр Жмодиков   Так ответы на мои вопросы будут, или нет? Кстати,...   17.4.2021, 12:59
Юрий   Чем далее, тем более возникает убеждение, что авто...   16.4.2021, 15:21
Александр С.В.   Во-первых, "пространную писанину" по по...   16.4.2021, 17:34
alba   Кстати, а где [b]я начал? Я всего-то указал на н...   17.4.2021, 16:05
Александр С.В.   А вот эта простыня тоже прекрасна кстати. Сражени...   17.4.2021, 23:05
alba   А вот эта простыня тоже прекрасна кстати. Данный...   18.4.2021, 0:09
Александр С.В.   «Робертъ Вильсонъ —лорду Каткарту. 6-го (18-го) о...   18.4.2021, 11:50
alba   Ну вот с таких цитат и нужно было начинать топик,...   18.4.2021, 16:50
Слепой   Копьё очень древнее оружие. В Каспийское море   18.4.2021, 17:56
Александр С.В.   ...Кстати, хотелось бы узнать, что это за зверь т...   18.4.2021, 12:57
alba   140 лет со дня кончины генерал-лейтенанта Емельяна...   14.2.2022, 14:16


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 8.11.2024, 2:07     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования