Про пушечки вопрос, в Коломенском Опции

[Burghardt]

А никто не знает, как и кто атрибутировал пушечки у лужковского дворца в Коломенском?

[Среднегорец]

А никто не знает, как и кто атрибутировал пушечки у лужковского дворца в Коломенском?

Здравствуйте.
Занимаясь поиском и идентификацией всех сохранившихся до наших дней пушек производства нашего Каменского завода, пытался разобраться и с пушками в Коломенском.
На отправленные письма тамошние товарищи не сочли возможным ответить, так что остался только поиск в интернете. Как я понял, во внутренней экспозиции музея-заповедника есть несколько мелкокалиберных пушек, данных по принадлежности которых к конкретному производителю установить не удалось. И на территории парка расположены четыре чугунных крупнокалиберных пушки.
Две из которых, как раз те, которые из заглавного поста, по клеймам и конструктивным особенностям идентифицированы нами как пушки производства Каменского завода.
Пушка, упоминавшаяся выше в связи с именем нашего краеведа В.П.Шевалева.
Клеймо "1704 99 пуд 17фу"
https://vk.com/album-181448876_267614958
Вторая
Клеймо «НУ I 114 ПУд»
https://vk.com/album-181448876_268892212
Две другие пушки не идентифицированы, конструктивно на пушки Каменского завода не похожи.

[Burghardt]

Здравствуйте.
Занимаясь поиском и идентификацией всех сохранившихся до наших дней пушек производства нашего Каменского завода, пытался разобраться и с пушками в Коломенском.
На отправленные письма тамошние товарищи не сочли возможным ответить, так что остался только поиск в интернете. Как я понял, во внутренней экспозиции музея-заповедника есть несколько мелкокалиберных пушек, данных по принадлежности которых к конкретному производителю установить не удалось. И на территории парка расположены четыре чугунных крупнокалиберных пушки.
Две из которых, как раз те, которые из заглавного поста, по клеймам и конструктивным особенностям идентифицированы нами как пушки производства Каменского завода.
Пушка, упоминавшаяся выше в связи с именем нашего краеведа В.П.Шевалева.
Клеймо "1704 99 пуд 17фу"
https://vk.com/album-181448876_267614958
Вторая
Клеймо «НУ I 114 ПУд»
https://vk.com/album-181448876_268892212
Две другие пушки не идентифицированы, конструктивно на пушки Каменского завода не похожи.

Здравствуйте.
А по каким признакам вы относите эти пушки именно к Каменскому заводу? Там есть клейма? Или есть достоверные данные, что в этот период на разных заводах производились однотипные пушки разных пропорций?

[Среднегорец]

Здравствуйте.
А по каким признакам вы относите эти пушки именно к Каменскому заводу? Там есть клейма? Или есть достоверные данные, что в этот период на разных заводах производились однотипные пушки разных пропорций?

В моем понимании, единственным неоспоримым доказательством принадлежности пушки к определенному заводу является клеймо. Если на пушке нет заводского клейма, достоверно утверждать о месте её производства невозможно. Условно-вероятно-предположительно, да. Достоверно, нет. Все остальные признаки и характерные особенности конструкции не дают гарантированно точного результата.
На двух из четырех пушек в Коломенском есть клейма, которые мы считаем клеймами Каменского завода. В сообщении выше я их написал.

[Burghardt]

В моем понимании, единственным неоспоримым доказательством принадлежности пушки к определенному заводу является клеймо. Если на пушке нет заводского клейма, достоверно утверждать о месте её производства невозможно. Условно-вероятно-предположительно, да. Достоверно, нет. Все остальные признаки и характерные особенности конструкции не дают гарантированно точного результата.
На двух из четырех пушек в Коломенском есть клейма, которые мы считаем клеймами Каменского завода. В сообщении выше я их написал.

Почему вы считаете, что указание веса является заводским клеймом?

[Среднегорец]

Почему вы считаете, что указание веса является заводским клеймом?

Правильнее будет сказать не "веса", а "клейма".
Давайте посмотрим на надписи на пушках, что мы видим.
"1704 99 пуд 17фу"
"НУ I 114 ПУд
Пробуем прочитать/расшифровать.
1704 - дата, год изготовления
99 пуд 17фу - вес 99 пудов 17 фунтов
НУ - нумер, номер
I - еденица, номер один?
114 ПУд - вес 114 пудов
Применительно к этим пушкам более интересен другой вопрос - на каком основании данные клейма мы относим к клеймам Каменского завода.

[Ёжик]

НУ - нумер, номер

Гос. приёмку не учли и клейма приёмщиков.
Начиная с Петра это была обязательная процедура.
В ПСЗРИ должны быть указы.
Для примера:
"Циркуляр ГАУ ?28 от 17.03.1898
Для прикомандированных к ГАУ для исполнения обязанностей младших артиллерийских приемщиков установлены клейма:
3-й гренадерской артиллерийской бригады капитана Барона Розенберга Р (буква Р);
13-й артиллерийской бригады штабс капитана Вальтера - печатная буква В в квадрате ;
38-й артиллерийской бригады штабс капитана Шокальского Ш (буква Ш);
4-й резервной бригады штабс капитана Свидерского - буква с в треугольнике"
Клейма артиллерийских приемщиков
https://forum.guns.ru/forum_light_message/36/1459516.html

[Среднегорец]

Гос. приёмку не учли и клейма приёмщиков.
Начиная с Петра это была обязательная процедура.
В ПСЗРИ должны быть указы.
Для примера:
"Циркуляр ГАУ ?28 от 17.03.1898
Для прикомандированных к ГАУ для исполнения обязанностей младших артиллерийских приемщиков установлены клейма:
3-й гренадерской артиллерийской бригады капитана Барона Розенберга Р (буква Р);
13-й артиллерийской бригады штабс капитана Вальтера - печатная буква В в квадрате ;
38-й артиллерийской бригады штабс капитана Шокальского Ш (буква Ш);
4-й резервной бригады штабс капитана Свидерского - буква с в треугольнике"
Клейма артиллерийских приемщиков
https://forum.guns.ru/forum_light_message/36/1459516.html

В эту сторону смотрели тоже. Но ко времени введения персональных клейм артиллерииских приёмщиков, Каменскии завод пушки лить уже прекратил.
Так же на известных Каменских пушках нет ни одного подобного (похожего) клейма.