IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Про пушечки вопрос, в Коломенском
Burghardt
сообщение 3.12.2019, 16:04
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 294
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


А никто не знает, как и кто атрибутировал пушечки у лужковского дворца в Коломенском?
IPB Image
IPB Image


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Среднегорец
сообщение 28.1.2021, 14:46
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 21.1.2021
Пользователь №: 1 301 944

Город:
Каменской заводЪ




Репутация:   0  


Ну давайте дальше попробуем поразбираться с коломенскими (и другими аналогичной конструкции)пушками.
Как мы можем видеть из датировки на клеймах, все представленные к рассмотрению пушки изготовлены в чрезвычайно короткий промежуток времени - 1702-1704гг. Давайте не будем фантазировать и отталкиваться будем от того, что имеем.
Итак, вопрос: какие заводы в России в означенный период времени отливали пушки из чугуна.

1. Тульские Городищенские Каширские заводы - к этому времени литьё пушек из чугуна прекратили.

2. Московскии пушечный двор - примерно в это время, на рубеже 17-18 веков, литьё пушек из чугуна в сложившихся условиях (пуск уральских чугунных заводов и необходимость армии в первую очередь в медной полевой артиллерии) прекратил. На тот момент занимается обточкой(?) и сверловкой первых уральских пушек.

3. Боринские частные заводы - чугунолитейный завод основан в 1692 году дьяком Кузьмой Бориным, доверенным лицом Петра I, для обеспечения пушками строящегося в Воронеже флота, в 1700 году принял заказ на изготовление 400 пушек. Сколько пушек было изготовлено – неизвестно.

4. Каменскии завод - лил пушки из чугуна с 1701 по 1705гг. За это время было отлито почти 860 пушек. По 1703г. включительно лили пушки и больших и малых калибров, после только больших, от 6 фунтов.

5. Невьянский Демидова - пущен позже Каменского. Первые две пушки отправлены в Москву в январе 1703. Весной этого же года были готовы 8 пушек 12-ти фунтовых и одна пушка 18-ти фунтовая но отправить их речным караваном не удалось. Зимой 1703-1704 было изготовлено еще около 50 пушек крупного калибра.По документам - постоянное препирательство между Виниусом и Демидовым. Такое впечатление, что Демидову литьё пушек было не нужно - технологически сложно, с приёмкой проблемы. На припасах деньги заколачивать проще, поэтому Демидов ищет все возможные способы отказаться от литья пушек. Данных об количестве отлитых пушек нет.

6. Алапаевскии завод - пущен в 1703г. Первые две пробные пушки отправлены в Москву в 1704г.

7. Липские (Липецкие) заводы - 1700г. принято решение о строительстве, пущены в 1703г. Первые пушки - ?

8. Олонецкие Петровские заводы. Первый чугунолитейный – Шуйский – основан в августе 1703. Первая пушка испытана в январе 1704г. Остальные ещё позже. Работали по нарядам Адмиралтейства.

Вроде бы всё. Если что то упустил - поправляйте.
Таким образом мы видим, что полностью под указанный хронологический период подпадает только Каменскии завод. Даже такое уточнение как запрет литья 3-фунт. пушек в 1703г. Из остальных заводов с большой натяжкой разве что частные Боринский и Невьянский. И то больше по формальным признакам, других аргументов в их пользу нет.







Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Burghardt   Про пушечки вопрос   3.12.2019, 16:04
Alexus   а что там написано? - не видно, не разобрать   3.12.2019, 16:59
Burghardt   а что там написано? - не видно, не разобрать Они...   3.12.2019, 17:15
Burghardt   Еще в сети вот такое нашел. Это другие пушки, с др...   3.12.2019, 17:28
Armarian   Судя по путеводителям Коломенского 1940-80-х гг. -...   3.12.2019, 18:10
Burghardt   Судя по путеводителям Коломенского 1940-80-х гг. ...   3.12.2019, 19:50
Armarian   Кстати, кто-то табличку просил: https://img-fotki...   3.12.2019, 20:36
Burghardt   Кстати, кто-то табличку просил: [img]https://img...   3.12.2019, 20:52
Драгун Рогожан   :sm38:   3.12.2019, 22:29
Burghardt   :sm38: да, мне уже сообщили а у меня фота из янд...   3.12.2019, 22:32
Armarian   Продолжу тему корабельных пушек XVII в. (уж больно...   4.12.2019, 4:10
Armarian   Кстати, об атрибуции. А Вы об атрибуции этих пушек...   4.12.2019, 9:12
Burghardt   Кстати, об атрибуции. А Вы об атрибуции этих пуше...   4.12.2019, 10:55
Armarian   Кстати. Мегавопрос! А чугуниевые пушки в Полт...   4.12.2019, 11:27
Burghardt   Уже поискал :). В одной из статей приводится расп...   4.12.2019, 14:05
Armarian   А возможно, это атрибуция типа той, которую я дал...   5.12.2019, 11:33
Burghardt   Кстати, об артиллерийском дворике ГИМа. Там, оказ...   5.12.2019, 12:13
Armarian   В целом я вижу технологию атрибуции артиллерийски...   5.12.2019, 13:01
Burghardt   Бесспорно! Проблема в том, что в России иссле...   5.12.2019, 13:35
Armarian   Моя любимая запись в книге поступления: "три...   5.12.2019, 14:02
Burghardt   Очень знакомо :). С другой стороны - это звучит т...   5.12.2019, 14:31
Armarian   ... Бородатыми дяденьками при Государе Александре...   5.12.2019, 15:00
БВА   Я извиняюсь, а чугунные пушки перед Новоиерусалимс...   5.12.2019, 19:38
Burghardt   Я извиняюсь, а чугунные пушки перед Новоиерусалим...   5.12.2019, 20:42
БВА   А на вывешенных мною выше фото разница в глаза не...   6.12.2019, 0:14
Среднегорец   А никто не знает, как и кто атрибутировал пушечки...   22.1.2021, 21:25
Burghardt   Здравствуйте. Занимаясь поиском и идентификацией ...   22.1.2021, 21:44
Среднегорец   Здравствуйте. А по каким признакам вы относите эт...   22.1.2021, 22:13
Burghardt   В моем понимании, единственным неоспоримым доказа...   22.1.2021, 22:58
Среднегорец   Почему вы считаете, что указание веса является за...   23.1.2021, 9:39
Burghardt   Правильнее будет сказать не "веса", а ...   23.1.2021, 13:06
Среднегорец   1. Клеймо завода это либо условный знак, либо уни...   23.1.2021, 20:43
Burghardt   Если на пушке написано OLONETZ, то это Олонец. Есл...   23.1.2021, 21:49
Среднегорец   Если на пушке написано OLONETZ, то это Олонец. Ес...   23.1.2021, 22:49
Burghardt   А если на пушке написано VORONEZ, это что? Полаг...   23.1.2021, 23:22
Среднегорец   Полагаю, что это Воронеж. А вот было ли там пушко...   24.1.2021, 20:23
Burghardt   Вопрос интересный, возможно, достойный персональн...   24.1.2021, 21:29
Среднегорец   1. Насчет Воронежа я вам не помогу. 2. Мне неодн...   25.1.2021, 11:23
Burghardt   1. Поэтому тему на всеобщее обозрение и вынес, мо...   25.1.2021, 15:20
Среднегорец   1. Как полноправный участник форума вы вольны отк...   25.1.2021, 21:14
Среднегорец   я полагаю, вы можете мне сказать, сколько было п...   25.1.2021, 19:18
Среднегорец   Если вы осмотрели 100500 орудий, то, я полагаю, в...   28.1.2021, 18:31
Burghardt   Надеюсь, своим предыдущим сообщением я на первую ...   28.1.2021, 18:53
Среднегорец   А вам известны работы, опубликованные в 2017 году...   28.1.2021, 19:34
Ёжик   НУ - нумер, номер Гос. приёмку не учли и клейма ...   29.1.2021, 12:52
Burghardt   Гос. приёмку не учли и клейма приёмщиков. Начиная...   29.1.2021, 13:16
Среднегорец   Гос. приёмку не учли и клейма приёмщиков. Начиная...   29.1.2021, 13:22
Среднегорец   Память может меня подводить, довольно давно пыталс...   23.1.2021, 11:24
Среднегорец   Боже, мог ли я себе когда то подобное представить....   23.1.2021, 23:36
Среднегорец   Давайте, наверно, уже будем переходить постепенно ...   26.1.2021, 10:47
Burghardt   Давайте, наверно, уже будем переходить постепенно...   26.1.2021, 16:27
Среднегорец   В остальном, на этой выборке действительно можно ...   28.1.2021, 10:45
Burghardt   [url=http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=...   28.1.2021, 15:40
Среднегорец   Это точно русская. Она бронзовая. Таких в количес...   28.1.2021, 18:12
Burghardt   Ну вдруг за прошедшее время что то изменилось. Хо...   28.1.2021, 19:50
Среднегорец   Прошу прощения, не совсем ещё освоил форум, не зна...   26.1.2021, 16:41
Burghardt   Прошу прощения, не совсем ещё освоил форум, не зн...   26.1.2021, 19:01
Среднегорец   "Номер 13". Единичка с раздвоенным хвос...   26.1.2021, 19:47
Среднегорец   "Номер 13". Единичка с раздвоенным хвос...   26.1.2021, 19:57
Burghardt   https://vk.com/photo-181448876_457239473 А вот эт...   28.1.2021, 20:34
Среднегорец   Eдиничка. В чем проблема, что "почерк" ...   28.1.2021, 22:42
Burghardt   Нет, конечно, не в этом. А в том, что это не бана...   28.1.2021, 23:54
Среднегорец   Или это первая пушка этого калибра, но не первая ...   29.1.2021, 9:45
Burghardt   Честно говоря, я сам не особо верю в то, что это ...   29.1.2021, 13:23
Среднегорец   Я не знаю, кто называет что "дополнительным...   31.1.2021, 10:47
Среднегорец   Поэтому все надписи и знаки на орудиях нужно оцен...   1.2.2021, 15:31
Rokannon   Что мы и продолжаем в силу своих скромных возможн...   1.2.2021, 19:10
Среднегорец   Это не "Я", а "А". Кириллица....   2.2.2021, 9:38
Среднегорец   Константин, Вы давно и профессионально занимаетесь...   26.1.2021, 20:54
Среднегорец   Ну давайте дальше попробуем поразбираться с коломе...   28.1.2021, 14:46
Среднегорец   Ещё один из признаков, который указывает, что все ...   2.2.2021, 13:17
Среднегорец   Станица Старочеркасская. В разных местах несколько...   14.2.2021, 21:32
Среднегорец   Газета "Екатеринбургская неделя", июнь 1...   30.4.2021, 22:33
Burghardt   Газета "Екатеринбургская неделя", июнь ...   31.1.2022, 15:20
Среднегорец   Тут наврятли Вам кто-то сможет помочь. Более менее...   31.1.2022, 20:14


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.11.2024, 6:44     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования