"Не в коня корм", или кто сглазил французскую кавалерию. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Не в коня корм", или кто сглазил французскую кавалерию. |
Elec |
18.1.2021, 20:11
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Известно, что за Неманом, в июле и августе среди лошадей ВА ( как кавалерии, так и обоза) начался падёж. Есть ли достоверные источники - что послужило тому причиной ?
Резкая смена фуража не подходит - у кавалерии Наполеона огромный опыт ведения боевых действий в самых разных климатических зонах . Снабжение ещё не нарушено. Отличный травостой, зерновые - в молочной спелости. Остаются инфекционные болезни, но невосприимчивые человеком, иначе эпидемия распространилась бы и на личный состав. Значит - сап ? -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Илья |
18.1.2021, 20:57
Сообщение
#2
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Известно, что за Неманом, в июле и августе среди лошадей ВА ( как кавалерии, так и обоза) начался падёж. есть свидетельства того, что начался падеж? -------------------- Vilnius full of space
|
Elec |
18.1.2021, 21:05
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
есть свидетельства того, что начался падеж? -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Eman |
18.1.2021, 21:42
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Определенная проблема существовала в скорсти маршей, отсутствии своевременного корма и перевозке поклажи. Так, по исследованиям А. Пижара, лошадь проходит ок 400 метров шагом за 4.5 минуты; рысью - 400 метров за 2,5 мин., то же расстояние галопом - за 1 мин. При дневном переходе в 50 км, лошадь несет на себе ок 90 кг. веса, после чего ей требуется корм и отдых (Традисьен 61).
Приказ ген. Дорсенна в 1809 г., по гв. кавалерии предполагал дневной рацион 20 фунтов соломы и 13 фунтах ячменя; за неимением ячменя предполагался двойной рацион соломы. Перед походом на Россию, предполагалась оснастить - во всяком случае, гв. части - одним серпом/косой на десять человек. Однако все это на бумаге.. адм. машина ВА работала из рук вон плохо - люди, сидящие в Париже в министерствах плохо представляли себе реалии военной жизни и тяготы похода... Так, на вопрос короля Мюрата о низкой скорости преследования отступающих русских, один из кав. начальников ответил примерно следующее : "люди еще могут наступать без провианта, а лошади - нет; их не поддерживает в этом любовь к отечеству..." Шюке, со ссылкой на бумаги генерал-интенданта Дарю в своей работе "1812" процитировал, что между Ковно и Витебском потери ВА в лошадях составили ок 20,000 голов. Сообщение отредактировал Eman - 18.1.2021, 21:48 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Elec |
19.1.2021, 0:42
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Приказ ген. Дорсенна в 1809 г., по гв. кавалерии предполагал дневной рацион 20 фунтов соломы и 13 фунтах ячменя; за неимением ячменя предполагался двойной рацион соломы. -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Eman |
19.1.2021, 2:26
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Полагаю здесь явная ошибка (скорее всего при переводе). Наверное не соломы, а сена. Да, Вы правы - сена, конечно же. "Ситуация с ремонтным составом. 10 ноября 1803, министр-директор Министерства Военной Администрации генерал Дежан издал “Инструкцию по ремонту конского состава,” с четкой спецификацией пород лошадей для различных родов войск кавалерии и их оптовым ценам. Так, кирасирам и карабинерам предназначались Мекленбуржцы 1.56 – 1.60 в холке; драгунам и конной артиллерии – состав из региона Кальвадос или Юры; в легкую кавалерию поступали лошади, выращенные в Арденнах или Пиренеях и т.д.. Интересные данные отложились в Военном архиве по статистике о ремонтных лошадях, направленных в Великую армию за период с 19 января по 2 октября 1812, и проходивших через территорию Вестфалии: - 28% всего конского состава были зачислены в армию после октября 1811 - 58% поступили на службу между 1 февраля и 5 июня 1812 - лишь 14% находились в рядах кавалерийских полков до 1810 - 46% от всех лошадей, направленных в армию – за период с 1 февраля по 5 июня 1812 – были из Дании или территории северной Германии - за этот же период, кавалерия потеряла 1% лошадей принадлежащих к офицерскому составу и 11% - рядовому - на 5е сентября 1812 – т.е., перед Бородино - 59% от всех лошадей французской кавалерии, пало, в основном по болезни и от недостатка фуража. Из 48.200 голов французской линейной кавалерии (не считая обозов, артиллерии пр.), числившихся на 15 июня 1812 – в январе 1813 в строю насчитывалось чуть больше 4750 единиц (потери составили свыше 90%). В среднем – на период с 1 июня по 5 сентября 1812 – полк французской линейной кавалерии терял в месяц до 88 голов своего состава." Отвратительная работа чиновников военной администрации налицо (и в частности, Жомини, кот был военным комендантом Вильно и губернатором Смоленска... Если б не Хогендорп, "армия" бы Немана в обратном направлении не перешла) -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
alba |
19.1.2021, 3:33
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: 16 |
Отвратительная работа чиновников военной администрации... Не только. «...С.-Жермен — старый рубака, обязанный карьерой своей храбрости, не был на высоте своего положения. Излишне осторожный, он погубил часть лошадей своей дивизии. Никогда, даже в минуты полной безопасности, наши лошади не облегчались и, еще более, не разседлывались. Каждую ночь предшествовавший нам полк легкой кавалерии и бивакировавший впереди и нам параллельно имел в главной заставе 50 человек, а мы, позади, — в 150 человек и посты с пистолетами в руках выдвигались еще вперед в 140 шагов о 1-й линии, которая пользовалась уже достаточным покоем. Понятно, что эти 150 лошадей, бывшия целый день под верхом и долженствовавшия целую ночь быть в сторожевом охранении, а следующий день опять на 12 часов быть в походе, не могли долго выдерживать подобную службу. Охраняемыя восемью, бывшими впереди нас, полкам легкой кавалерии, мы были вполне обезпечены от всяких нечаянностей и нападений и смело могли бы ограничиться выставлением только лагернаго штандартнаго караула у ставки командира на правом фланге. Кроме того, на разсвете, и даже ранее, лошади были уже замундштучены, а люди в кирасах, имея на отдых всего 2 или 3 часа, а лошади для подкрепления сил имели только траву или зеленый несжатый хлеб, который мы для них резали, что было, конечно, далеко не питательно. В течение уже многих месяцев бедныя животныя не знали, ни овса, ни сена. Кроме того, обыкновенно, от 11 часов до 2 как бы по взаимному соглашению, и русские и мы прекращали бой и марши. Мы видели, как русские слезали с коней, размундштучивали их и кормили и то же самое проделывала и легкая кавалерия, казалось, и нам следовало исполнять то же самое, но, нет, генерал С. Жермен держал нас в строю, и мы стояли впереди лошадей, держа их в поводу. Чего же нам было опасаться? Да, конечно, нечего! … Приведу ещё пример, ярко иллюстирующий неразумное командование дивизиею генералом С. Жерменом. При вступлении в Россию, мы получили приказание, чтобы каждый всадник имел сетку для сена (un botillon de foin), хорошо умятую, однообразно скрученную, весом в 8-10 фунтов, расположенную на плащах и сверх чемоданов и переметных сум с овсом и с провиантом, так что сзади весь вьюк доходил до плеч. Эта столь практикуемая в кавалерии предосторожность была очень хороша при условии, чтобы этим сеном пользовались в минуты недостатка фуража, но, нет, наш генерал строжайше запретил подобное пользование, и кончилось, наконец, тем, что это сено, непрестанно подверженное действию дождя, солнца и пыли, не только что сделалось несъедобным, но стало гнить, вонять и увеличиваться в объеме. Каждый день испрашивалось разрешение выбросить это сено и каждый раз генерал нам в этом отказывал. Я постоянно приставал к своему полковнику, чтобы он приказал выбросить эту гниль, но он каждый раз, хотя и с видимым сожалением, отказывал, ссылаясь на строжайшее запрещение начальника дивизии. Наконец, в одно прекрасное утро, я получил от него полномочие запросить командиров двух других полков дивизии, не пожелали ли бы они выбросить эти злополучныя сетки, так как он решил избавить от них своих лошадей. Я отправился к командирам 3-го и 9-го кирасирских полков (полковникам Дуденарду и Мюрра) и сообщил им о моем поручении. Полковник Дуденард, человек властолюбивый и с характером, адъютант Императора, мало боялся С. Жерменя и весьма охотно принял предложение; полковник же Мюрра, хотя и не взял бы на себя инициативу этого дела, но, опираясь на решение своих товарищей, также согласился, и я, вернувшись в полк, приказал выбросить, наконец, эти сетки. Общее ликование и ура было ответом на это распоряжение; сетки мгновенно были выкинуты, выброшены и сено пущено на ветер. Когда мы садились на коней, генерал пришел в неописанное бешенство, но дело было непоправимо, факт совершился, и ругательства из лексикона С. Жемреня последовали по ветру вслед за гнилым сеном его возлюбленных сеток, от которых отделались наши лошади, а мы очистились. Тяжесть службы под его начальством заключалась в том, что грубый от природы, он, под влиянием спирта, уже не знал удержи в своей грубости, уже и без того не нуждавшейся в возбуждении». ([Тирион]. Б.М. Колюбакин. 1812-й год. Воспоминания офицера французскаго кирасирскаго № 2 полка о кампании 1812-го г. СПб. 1912. С. 21-23.) О ночи после Бородинского сражения: «Тяжелая ночь эта прошла, наши лошади поели древесных листьев, мы конины, в которой не было недостатка, и, скажу больше, никогда еще ни одна бойня не была столь богато снабжена мясом». (Там же. С. 19.) -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
Elec |
19.1.2021, 11:22
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Не только. «...С.-Жермен — старый рубака, обязанный карьерой своей храбрости ...,... богато снабжена мясом». (Там же. С. 19.) С такими командирами - врагов не надо. Денис Васильевич Давыдов Дневник партизанских действий Партия моя, быв тридцать часов беспрерывно в походе и действии, требовала отдохновения, почему она до вечера 4-го числа оставалась на месте. Для облегчения лошадей я прибегнул к способу, замеченному мною на аванпостах генерала Юрковского еще в 1807 году. Исключив четыре казака для двух пикетов и двадцать — для резерва (который, хотя должен был находиться при партии, но всегда был в готовности действовать при первом выстреле пикетов), остальных девяносто шесть человек я разделил надвое и приказал в обеих частях расседлывать по две лошади на один час для промытия и присыпки ссадин и также для облегчения. Чрез час сии лошади вновь седлались, а новые расседлывались; таким образом в двадцать четыре часа освежалось девяносто шесть лошадей. В тот же день, по просьбе резерва, я позволил и оному расседлывать по одной лошади на один час. Сообщение отредактировал Elec - 19.1.2021, 11:37 -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2024, 20:47
|