IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Бородино. Кутузов не проиграл, (выделено из обсуждения книги Мезенцева)
Burghardt
сообщение 8.1.2021, 21:14
Сообщение #1


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 263
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Александр Жмодиков @ 8.1.2021, 21:52) *

Кутузов проиграл Бородинскую битву по всем критериям.


не ни малейшего желания встревать в вашу занимательную беседу с alba, но безотносительно ее:
это утверждение ложно.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
БВА
сообщение 18.1.2021, 20:05
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 025
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   24  


Цитата(Александр Жмодиков @ 17.1.2021, 18:21) *

А зачем Наполеону было идти прямо на Тарутино? Атаковать укрепленный лагерь в лоб, не имея значительного численного превосходства? Наполеон был, конечно, смелый военачальник, и даже немного склонный к авантюризму, но он был опытным военачальником и не был глупым человеком. Зачем атаковать укрепленный лагерь в лоб, если его можно обойти и заставить противника покинуть этот лагерь?


Ну, вы же писали, что Наполеон в этой компании делал, что хотел, не смотря на русскую армию. Или все-таки приходилось?

Цитата(Александр Жмодиков @ 17.1.2021, 18:21) *

А чтобы объяснить вам, почему Наполеон вышел из Москвы по Старой Калужской дороге, а потом повернул на Новую Калужскую, а не пошел сразу по Новой Калужской, мне придется сначала объяснить вам общие принципы стратегии того времени вообще и принципы стратегии Наполеона в частности, потом изложить вам ситуацию в том месте и в тот момент, и наконец объяснить вам приложение общих принципов стратегии к той конкретной ситуации. Я этого делать не хочу, по крайней мере сейчас.
Если совсем вкратце, то Наполеону нужно было присоединить к основным силам своей армии отряд Мюрата, потерпевший поражение 18 октября, а кроме того, он хотел некоторое время подержать Кутузова в неведении относительно истинного направления своего движения – Наполеон хотел, чтобы Кутузов подольше оставался в своем лагере и как можно дольше думал, что Наполеон движется прямо на него.


Ну постарайтесь, уж.
Для встречи Мюрата можно было направить один корпус, зачем тащить всю армию? Или все-таки опасался?

Цитата(Александр Жмодиков @ 17.1.2021, 18:21) *





Люблю людей, которые почти ничего не знают о событиях, но судят о них смело и без тени сомнений. Вы бы почитали что-нибудь о тех событиях, прежде чем выдавать такие заявления, хотя бы документы Кутузова, изданные более 60 лет назад. Основные силы армии Наполеона начали выходить из Москвы 19 октября.
Передовые посты отряда генерал-майора И.С. Дорохова обнаружили выдвижение крупных сил противника уже 20 октября (11 октября отряд Дорохова взял Верею и выдвинул передовые посты по направлению к Москве). 21 октября об этом узнал Кутузов. 22 октября из Тарутинского лагеря выступил 6-й пехотный корпус и 1-й кавалерийский корпус под общим командованием Дохтурова, они двинулись в направлении на Фоминское с целью выяснить численность выдвигающихся войск противника и его намерения. Тот факт, что Кутузов выдвинул целый пехотный корпус и придал ему целый кавалерийский корпус, показывает, что Кутузов предполагал, что Дохтуров может «нащупать» как минимум усиленный армейский корпус армии Наполеона (две-три пехотные дивизии и одна-две кавалерийские). Именно группировке Дохтурова содействовал отряд Сеславина, играя роль передовой разведки. В ночь с 22 на 23 октября Сеславин захватил несколько пленных и выяснил, что через Фоминское на Боровск движутся большие силы под командованием самого Наполеона. Сеславин сообщил об этом Дохтурову, Дохтуров – Кутузову. Войска Наполеона также обнаружили группировку Дохтурова. Наполеон предположил, что это авангард армии Кутузова, который приближается к его армии слева, и предупредил командиров корпусов, чтобы они приняли меры предосторожности и приготовились к большому сражению, и отдельно проинструктировал Евгения Богарне, чтобы тот был готов к сражению, но при этом приказал генералу Дельзону продолжать движение на Малоярославец, занять этот город и произвести разведку влево от него, но если Дельзон услышит сильную канонаду позади себя, он должен, не ожидая нового приказа, идти назад, чтобы принять участие в сражении.


Люблю людей, которые не внимательно читают посты других. Я написал про Сеславина, видимо нужно было влепить всю энциклопедию? Ну или книгу Бессонова. Ну что там еще. Не стесняйтесь, поучайте.


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
7 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 14.9.2024, 5:14     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования