![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
litregol |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в этой области. Просто наткнулся на статью. Насколько версия этого автора верна?
http://istclub.ru/topic/438-%D0%B3%D0%BB%D...BE%D1%80%D0%BE/ Сообщение отредактировал litregol - 18.10.2016, 18:06 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
![]() ![]() |
alba |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
«28. ...Поэтому, отправившись в Рим, чтобы восстановить положение дел в церкви, пришедшее в полный беспорядок, он задержался там на всю зиму. Именно тогда он принял титул Императора и Августа... С великми терпением переносил он зависть ромейских императоров, негодовавших на то, что он принял это звание». (Эйнхард. Жизнь Карла Великого. М. 2005. С. 113.)
«Но больше всего моё восхищение вызывает то, что он один укротил с помощью умеренного страха дикие и железные сердца франков и варваров, обуздать которые не сумело римское могущество, да так, что те не осмеливались ничего открыто предпринимать в империи, если это не совпадало с общим благом. Он счастливо правил как король 32 года, а также с полным благополучием в течение 14 лет держал в руках кормило империи». (Нитхард. История в четырёх книгах. Кн. I. Гл. I. // Историки эпохи Каролингов. М.: РОССПЭН, 1999.) На своих монетах Карл изображён в виде древнеримского императора с надписью на латыни KAROLVS IMP AVG M (Карл Император Август Великий): https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d...lus_i_money.jpg Итак, люди пишут на латыни, коронуются императорами и заявляют себя наследниками Августа. Однако, по вашему утверждению, у них не было даже мыслей о Римской империи. Сообщение отредактировал alba - 30.8.2020, 18:41 -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Итак, люди пишут на латыни, коронуются императорами и заявляют себя наследниками Августа. Однако, по вашему утверждению, у них не было даже мыслей о Римской империи. Империя в IX веке одна единственная - Византия. Императоров до 800 года было два: Ирина, хоть она и женщина, и папа римский, который по подложному документу со времён, когда Карлу Великому было 11 лет - стал именоваться императором. Про "наследников Августа" - это ваша придумка. Август и августа - просто слово "великий", никакого отношения в IX веке к Октавиану Августу, как и слово кесарь к Цезарю - не имело от слова совсем. Не придумывайте того, чего не было и быть не могло. Так где можно прочесть про "восстановление" "Западной Римской империи" Карлом Великим? На своих монетах Карл изображён в виде древнеримского императора с надписью на латыни KAROLVS IMP AVG M (Карл Император Август Великий) Буква под портретом - место, где чеканилась монета. Есть монеты, где вместо "M" стоит "F", и.. о ужас! - есть монеты, на которых вообще букв нет! Император не великий! Как там было в "Обыкновенном чуде"? - И вы не величайший из королей, а просто выдающийся да и только! ![]() -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
alba |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про "наследников Августа" - это ваша придумка. Август и августа - просто слово "великий", никакого отношения в IX веке к Октавиану Августу, как и слово кесарь к Цезарю - не имело от слова совсем. Великий на латыни Magnus, magna. А Augustus (Август) - имя императора Октавиана Августа (Octavianus Augustus), титул которого был Imperator Caesar Augustus divi filius (Император Цезарь Август божий сын). Отсюда и происходит титул Карла: Император Карл Август Великий. То есть, вы вообще не знаете вопроса, о котором идёт разговор. Империя в IX веке одна единственная - Византия. А она и при Диоклетиане, и в первой половине V века была единой. Только императоров было два: для западной и восточной частей. Сообщение отредактировал alba - 31.8.2020, 0:09 -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А она и при Диоклетиане, и... А вы в курсе, что при Диоклетиане была тетрархия? Там в цезарях и в августах не запутаетесь? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Sandris |
![]()
Сообщение
#6
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.8.2024, 20:41
![]() |