![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
litregol |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в этой области. Просто наткнулся на статью. Насколько версия этого автора верна?
http://istclub.ru/topic/438-%D0%B3%D0%BB%D...BE%D1%80%D0%BE/ Сообщение отредактировал litregol - 18.10.2016, 18:06 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
![]() ![]() |
Александр С.В. |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 896 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Насколько я помню, Карл просто хотел, чтобы его короновал именно папа римский, чтобы король лангобардов перестал быть "хранителем Рима" и признал себя вассалом Карла, поэтому папа и решил назвать Карла императором. Сам Карл Великий даже не задумывался о каком-либо "восстановлении" Римской империи. Это уже его правопреемники, вроде Оттона Великого на эту тему заморачиваться стали. Карл последнего лангобардского короля Дезидерия сверг в 774 г. (и королевство завоевал), а императором короновался в 800 г., спустя 26 лет. -------------------- Errare Humanum Est
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Карл последнего лангобардского короля Дезидерия сверг в 774 г. (и королевство завоевал), а императором короновался в 800 г., спустя 26 лет. Он Дезидерия не сверг, а поглотил, взяв в жёны его дочь и обеспечив протекторат над территорией королевства, но он не забрал себе корону лангобардов и не взял себе титул "защитника Рима". С женой он в 771 году развёлся, но от дел в королевстве лангобардов не отстранился, так как другая дочь Дезидерия была женой мятежного герцога Баварской марки, с которой шла непрекращающаяся война. Сыновей Дезидерия он держал не в качестве заложников, а в качестве наследников вассального королевства. Они ему были необходимы и для противостояния с Баварией, и для противостояния с Византией, которая с юга тянула свои лапки к Риму. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
alba |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...и для противостояния с Византией, которая с юга тянула свои лапки к Риму. Ошибка в 250 лет. Столкновение двух империй случилось только в марте 968 г., когда Оттон I начал войну, осадив Бари, чтобы, как он выражался, «воссоединить с нашим итальянским королевством эту страну, отнятую греками». «Как опасна была для немцев Южная Италия, видно из того, что смелый удар Оттона в 969 г. окончился полным поражением немецкой партии. При Бовино германский отряд и союзники Оттона были разбиты византийцами, сам Пандульф попался в плен и в цепях был отправлен в Константинополь. Не должно считать отсутствие флота главной причиной этого поражения германцев. Несомненно, Византия опиралась на симпатии местного населения, которое за ней признавало законные права на господство в Южной Италии и за византийским царём неотъемлемое право на императорский титул. После поражения немцев при Бовино византийский стратиг Евгений идёт на север, где ему был выдан Сикенольф, и затем осадил Капую. На сторону греков становится неаполитанский герцог, и, таким образом, в Средней Италии снова усиливается влияние Византии: герцоги Неаполя и Салерно признали себя вассалами Византии, области Беневента и Капуи подверглись опустошению. Оттон в 970 г. повторил поход в Южную Италию, но в северной Апулии снова встретил сопротивление под стенами Бовино». (Успенский Ф.И. История Византийской империи. Т. II. Отдел V. Период Македонской династии (867-1057). Глава XVIII. Роман II. Царствование Никифора Фоки. Положение дел на восточной и западной границе. Отношение к западной империи. Италия и Рим. [Конец этой главы.]. Л. 1927. С. 361.) Сообщение отредактировал alba - 28.8.2020, 17:40 -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ошибка в 250 лет. Да нет никакой ошибки, в своё время пришлось разбираться с этим любителем горячих ванн в Ахене. Есть хорошая книжка: Эйнхард "Жизнь Карла Великого", Москва, Институт философии, теологии и истории Св. Фомы, 2005 год. Там в примечаниях подробно разобраны интриги обеих партий (лангобардской знати и византийцев) против папы Льва III. Я всё-таки верю Эйнхарду, что титул императора был для Карла Великого сюрпризом. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
alba |
![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да нет никакой ошибки, в своё время пришлось разбираться с этим любителем горячих ванн в Ахене. Есть хорошая книжка: Эйнхард "Жизнь Карла Великого", Москва, Институт философии, теологии и истории Св. Фомы, 2005 год. Там в примечаниях подробно разобраны интриги обеих партий (лангобардской знати и византийцев) против папы Льва III. Я всё-таки верю Эйнхарду, что титул императора был для Карла Великого сюрпризом. В таком случае вот примечание 77 на 145 странице указанной книги: "...престол занял Никифор I (802-811 гг.), который отказался признать Карла в качества императора. В ответ Карл после продолжительных военный действий (806-810 гг.) овладел Венецией и Далматией, которые номинально числились за Византией, но были ослаблены из-за внутренних распрей и, благодаря союзу с Багдадским халифом Харуном, заставил Никифора, который вёл войну в Болгарии, пойти в 810 г. на мирные переговоры. Через 12 лет после начала конфликта византийский император Михаил I (811-813 гг.), преемник погибшего в Болгарии Никифора, формально признал новый титул императора в расчёте на поддержку Запада в борьбе с Болгарией, разгромившей византийское войско в 811 г. За признание своего императорского титула Карл уступил Михаилу I Венецию и Далматию (см. карту 6 в ПРИЛОЖЕНИИ III)". -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 17:28
![]() |