Когда появился Император на Руси? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Когда появился Император на Руси? |
litregol |
18.10.2016, 18:05
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Я ни в коей мере не являюсь каким либо спецом в этой области. Просто наткнулся на статью. Насколько версия этого автора верна?
http://istclub.ru/topic/438-%D0%B3%D0%BB%D...BE%D1%80%D0%BE/ Сообщение отредактировал litregol - 18.10.2016, 18:06 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
alba |
27.8.2020, 23:25
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: 16 |
"В списке с договора 1493 г. титулатура московского великого князя передается следующим образом на латинском языке:
... cum illustrissimo et potenti domino, Johanne, tocius Rutzsie imperatore, magno duce Volodi-merie, Muscouie, Nouogardie, Plescouie, Otpherie, Yngœrie, Vetolsy, Permie, Bolgardie etc." https://cyberleninka.ru/article/n/titul-iva...o-srednevekovya -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
Олег С. |
28.8.2020, 7:48
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
"В списке с договора 1493 г. титулатура московского великого князя передается следующим образом на латинском языке: ... tocius Rutzsie imperatore ..." Латинско-русский словарь: imperator, oris m [impero] 1) повелитель, властелин (vitae Sl; gentium C); хозяин, глава (i. familiae Pl); директор, руководитель, начальник (i. histricus Pl); 2) полководец, главнокомандующий C, Cs etc.; 3) победитель (почётный титул военачальника) (Pompejus copraelio i. est appellatus Cs); 4) поздн. император Su, PJ etc. То есть, "государь всея Руси" или "царь всея Руси" на латинский вполне могли перевести как "tocius Rutzsie imperatore". -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
alba |
28.8.2020, 14:40
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: 16 |
Латинско-русский словарь: imperator, oris m [impero] 1) повелитель, властелин (vitae Sl; gentium C); хозяин, глава (i. familiae Pl); директор, руководитель, начальник (i. histricus Pl); 2) полководец, главнокомандующий C, Cs etc.; 3) победитель (почётный титул военачальника) (Pompejus copraelio i. est appellatus Cs); 4) поздн. император Su, PJ etc. То есть, "государь всея Руси" или "царь всея Руси" на латинский вполне могли перевести как "tocius Rutzsie imperatore". Латынь какого времени имеется в виду? "Золотая", "серебряная", средневековая (она же "варварская") или современная? В 15-17 веках слово "Император" имело только одно значение: Царь, Кайзер (Кесарь). Насколько я помню, Карлу Великому в 800 году при инаугурации в Риме дали титул "императора" потому, что он был не только королём, но ему принесли оммаж другие короли. То есть император - это тот, кто имеет ранг короля (коронован римским папой) и его вассалами являются другие короли (коронованные римским папой). По аналогии - когда наш великий князь стал господином над другими великими князьями, то он получал титул царя. По-моему, и византийский титул василевса также включал в себя подчинение ему других венчанных особ. Карл восстановил Западную Римскую империю и короновался как её император. Императором Восточной был василевс. Именно вследствие этой правопреемственности с античностью продолжали существовать две Римские империи: Западная и Восточная. Жители последней называли себя "ромеями" (и никогда "византийцами"). Со временем западная часть стала именоваться Священной Римской империей германской нации. После падения православной восточной в 1453 г. её правопреемником стала православная Русь (Россия), её князья стали именоваться царями. "Москва - Третий Рим". -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
AlexeyTuzh |
28.8.2020, 15:23
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Карл восстановил Западную Римскую империю и короновался как её император. Насколько я помню, Карл просто хотел, чтобы его короновал именно папа римский, чтобы король лангобардов перестал быть "хранителем Рима" и признал себя вассалом Карла, поэтому папа и решил назвать Карла императором. Сам Карл Великий даже не задумывался о каком-либо "восстановлении" Римской империи. Это уже его правопреемники, вроде Оттона Великого на эту тему заморачиваться стали. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.11.2024, 6:48
|