IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> А мы об этом им говорили..., Спасение Союза.
Ёжик
сообщение 3.2.2020, 18:24
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


КОНСУЛЬТАНТЫ "СОЮЗА СПАСЕНИЯ" ОТВЕТИЛИ КРИТИКАМ
https://www.youtube.com/watch?time_continue...eature=emb_logo


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Burghardt
сообщение 20.2.2020, 17:28
Сообщение #2


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Я всё не могу понять, что вы так носитесь с Киянской. Она модная, она писучая, она даже доктор (как Мединский), но она не историк (как Мединский). Она журналист, который пишет беллетристику на исторические темы. Со всеми вытекающими...


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Полковник Турбин
сообщение 20.2.2020, 17:50
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 23 070

Город:
Москва




Репутация:   3  


Цитата(Burghardt @ 20.2.2020, 18:28) *

Я всё не могу понять, что вы так носитесь с Киянской. Она модная, она писучая, она даже доктор (как Мединский), но она не историк (как Мединский). Она журналист, который пишет беллетристику на исторические темы. Со всеми вытекающими...


А какая из книг Киянской по декабристам вас не устраивает с научной точки зрения?

Цитата(AlexeyTuzh @ 20.2.2020, 18:41) *

Так Яков Гордин тоже! Он не смог получить высшего образования, всю жизнь пишет книги на исторические темы, имеет определённый авторитет, но "историком" может назвать себя очень условно, к сожалению. Судьба такая у тех, кто пишет о декабристах...


А кого можно называть историком? Какой критерий? Степень? Истфак? Книги?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 20.2.2020, 21:45
Сообщение #4


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Полковник Турбин @ 20.2.2020, 18:50) *

А какая из книг Киянской по декабристам вас не устраивает с научной точки зрения?
А кого можно называть историком? Какой критерий? Степень? Истфак? Книги?


Так уж исторически сложилось, что я работаю в окружении людей, которые по долгу службы многие годы были в той или иной степени специалистами по декабристам. Есть среди них, кто продолжает являться признанными "декабристоведами" до сих пор. И я склонен в значительной степени полагаться на их мнение.
Оно, как Вы уже поняли, не высокое.
О том, какие претензии профессиональное сообщество имеет к творчеству Киянской, Вы можете легко составить представление, просто задав в поисковике Яндекса запрос "Киянская". Вот, начиная со второй ссылки, и соприкоснетесь со злой, часто женской, но аргументированной критикой.

Историком является тот (та), кто занимается историческими исследованиями, в своих изысканиях опирается на принципы и методы истории как науки, и выдает верифицируемое, выдерживающее профессиональную критику новое знание. Как правило, лучше это получается у тех, кто имеет базовое профильное образование, и кому еще в юности объяснили что и как надо делать, и они это усвоили. Бывают и самоучки, но это большая редкость.
Тот (та), кто получил профильное образование, кому присвоена квалификация или даже степень, но работает не по специальности, историком является только по квалификации. Например, чиновник или бизнесмен, закончившие истфак.
Тот (та), кто имеет квалификацию или степень, работает как бы по специальности, но в своих работах нарушает основные принципы науки, выдает некачественный или подложный продукт, рано или поздно зарабатывают соответствующую репутацию в профессиональных кругах. Иногда это становится известно и более широкой аудитории.

Сообщение отредактировал Burghardt - 20.2.2020, 21:47


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Полковник Турбин
сообщение 20.2.2020, 22:12
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 23 070

Город:
Москва




Репутация:   3  


Ок, спасибо. Я опираюсь на свои впечатления от работ Оксаны Ивановны. Книг о декабристах я прочитал десятки и считаю, что из ныне живущих она лучший специалист по теме. Ее работы не без греха (но у кого иначе?), но обоснованы и новаторски. До неё в принципе никто так тему Южного общества не разрабатывал. А что в пишут, ну так на то они и историки, чтобы крыть друг-друга. К сожалению. На этом форуме из-за формы кивера баталии гремели, а тут целые декабристы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 20.2.2020, 23:15
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Полковник Турбин @ 20.2.2020, 22:12) *

Ок, спасибо. Я опираюсь на свои впечатления от работ Оксаны Ивановны. Книг о декабристах я прочитал десятки и считаю, что из ныне живущих она лучший специалист по теме.

По Южному - может быть, по Северному - точно Яков Гордин из ныне живущих. Книга Кичинской о декабристах в серии "ЖЗЛ" откровенно слабая! И не научная, и не художественная, в школе дочери никто её читать не стал, в отличие от биографического словаря (!) "Декабристы", изданного ещё в советское время.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 21.2.2020, 8:37
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(AlexeyTuzh @ 20.2.2020, 23:15) *

Книга Кичинской о декабристах в серии "ЖЗЛ" откровенно слабая!

Книга Киянской! Писал вчера в дороге, ошибся буквами... Сорри!


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Ёжик   А мы об этом им говорили...   3.2.2020, 18:24
AlexeyTuzh   Про картечь ни слова. Видимо, будет во второй част...   3.2.2020, 20:21
Elec   Про картечь ни слова. Видимо, будет во второй час...   3.2.2020, 20:40
Илья   Зато про воротники 1812 рассказали. ))) Да. Я вот ...   3.2.2020, 21:29
Eman   Такое складывается впечатление, что историчекие фи...   4.2.2020, 3:51
Ёжик   Такое складывается впечатление, что историчекие ф...   4.2.2020, 7:55
Бур   Всё гораздо проще! Художественная и смысловая...   8.2.2020, 22:54
Илья   Такое складывается впечатление, что историчекие фи...   4.2.2020, 10:33
Ульянов   Консультанты сами себе задали вопросы и сами на ни...   4.2.2020, 10:43
5yr   Консультанты сами себе задали вопросы и сами на н...   11.2.2020, 18:08
Илья   Снимали, видимо, в кабинете начальника. Хороший ка...   11.2.2020, 18:26
Полковник Турбин   Хороший канал. Молодцы, что начали. Подписался на...   11.2.2020, 20:19
Илья   Спасибо, будем стараться продолжить ) Да-да! С...   12.2.2020, 1:16
Yogan   Восхитительный, прекрасный фильм. Других новых у н...   9.2.2020, 15:47
Ёжик   Как в анекдоте: "- А ваш сын-рекламщик говори...   10.2.2020, 18:08
AlexeyTuzh   Хороший сценарий и актёры. Актёры хорошие, но во...   10.2.2020, 18:43
Пехотный барабанщик   Актёры хорошие, но вот чем хорош сценарий? И ак...   10.2.2020, 19:45
AlexeyTuzh   И актёры - на уровне заводской самодеятельности. ...   10.2.2020, 21:58
Илья   Восхитительный, прекрасный фильм. Других новых у н...   10.2.2020, 23:10
Elec   Со сценариями - не объяснимо. Киношники говорят: н...   10.2.2020, 20:43
Пехотный барабанщик   Со сценариями - не объяснимо. Киношники говорят: ...   10.2.2020, 20:58
Straddy   Просто в Стране кризис культуры, потому и всё чере...   11.2.2020, 9:58
Ёжик   Лекция-анализ фильма "Союз спасения" htt...   15.2.2020, 21:15
Vjatcheslav   Лекция-анализ фильма "Союз спасения" ht...   17.2.2020, 21:31
Ёжик   "Союз Спасения" от чего? Егор Яковлев о ...   19.2.2020, 11:45
Ёжик   "Я плохой зритель фильма о декабристах, пото...   19.2.2020, 13:22
Илья   Яков Гордин — автор книги «Мятеж реформаторов» [ur...   19.2.2020, 13:52
Полковник Турбин   Одна из лучших рецензий фильма с исторической точ...   19.2.2020, 15:18
Андре   А сериал будет? А о заговоре генералов и роли Мил...   19.2.2020, 16:20
Илья   Илья, мы Поповым и Леоновым договорили о «Союзе сп...   19.2.2020, 17:51
Полковник Турбин   Договорили? Уже вышел ваш ролик про 14-е? Я пропу...   19.2.2020, 18:19
AlexeyTuzh   При всей любви к Гордину и Эйдельману (которого я...   19.2.2020, 22:52
Ёжик   Про действие картечи уже писали. Про лихую лаву ко...   20.2.2020, 15:52
AlexeyTuzh   В общем же есть ощущение, что это интервью обижен...   19.2.2020, 18:12
Elec   [i]"Я плохой зритель фильма о декабристах, ...   19.2.2020, 14:17
Илья   Мне кажется как раз логичным: если хочешь показать...   19.2.2020, 15:13
AlexeyTuzh   Начали мы с книги Гордина и заканчиваем ею! За...   19.2.2020, 17:45
Белов 3-ий   Съёмки фильма начались в марте 2015 года Российск...   20.2.2020, 10:36
AlexeyTuzh   Андре́й Ю́рьевич Кравчу́к (род. 13...   20.2.2020, 11:24
Юрий   Ну это в корне всё меняет! "Нас всех уч...   20.2.2020, 12:22
Спорнянин   Интересно наблюдать как участники съёмок фильма (н...   20.2.2020, 12:12
Полковник Турбин   Интересно наблюдать как участники съёмок фильма (...   20.2.2020, 12:47
Спорнянин   Ну данный форум военно-исторический и даже, в пер...   20.2.2020, 12:55
Пехотный барабанщик   Ну данный форум военно-исторический и даже, в пер...   20.2.2020, 18:34
AlexeyTuzh   ...Для примера, многие решили, что Сергей Муравье...   20.2.2020, 13:30
Полковник Турбин   Ну в этом контексте можно ещё добавить. Надо умудр...   20.2.2020, 13:40
AlexeyTuzh   Ну в этом контексте можно ещё добавить. Надо умуд...   20.2.2020, 14:58
Полковник Турбин   Да, я имею в виду Михаила Бестужева-Рюмина и Михаи...   20.2.2020, 15:37
AlexeyTuzh   ...Но полк вместе с ними поднимает вместо Алексан...   20.2.2020, 16:01
Пехотный барабанщик   . Для примера, многие решили, что Сергей Муравьев...   20.2.2020, 18:15
Burghardt   Я всё не могу понять, что вы так носитесь с Киянск...   20.2.2020, 17:28
AlexeyTuzh   Я всё не могу понять, что вы так носитесь с Киянс...   20.2.2020, 17:41
Полковник Турбин   Я всё не могу понять, что вы так носитесь с Киянс...   20.2.2020, 17:50
Burghardt   А какая из книг Киянской по декабристам вас не ус...   20.2.2020, 21:45
Полковник Турбин   Ок, спасибо. Я опираюсь на свои впечатления от раб...   20.2.2020, 22:12
Burghardt   Ок, спасибо. Я опираюсь на свои впечатления от ра...   20.2.2020, 23:04
AlexeyTuzh   Ок, спасибо. Я опираюсь на свои впечатления от ра...   20.2.2020, 23:15
AlexeyTuzh   Книга Кичинской о декабристах в серии "ЖЗЛ...   21.2.2020, 8:37
Илья   она даже доктор (как Мединский), но она не историк...   20.2.2020, 23:59
Burghardt   Мединский не только не историк, но и доктор фуфел...   21.2.2020, 0:16
Ёжик   Романтики и обманщики. Мнение историка о фильме «С...   24.2.2020, 16:31
Ёжик   " Велев артиллерии взяться на передки, мы дви...   25.2.2020, 21:42
Полковник Турбин   Как минимум, от Михаила Бестужева, который также к...   25.2.2020, 23:37
Ёжик   - Союз Спасения (ПРОТЕСТ НА КОЛЕНЯХ) [url=https:/...   15.8.2020, 1:09
Sandris   - Союз Спасения (ПРОТЕСТ НА КОЛЕНЯХ) [url=https:...   16.8.2020, 12:24
AlexeyTuzh   Когда же продюсеров макнули в это, то те же отмаз...   16.8.2020, 12:49
Олег С.   - Союз Спасения (ПРОТЕСТ НА КОЛЕНЯХ) [url=https:/...   16.8.2020, 18:44


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 7.11.2024, 7:07     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования