IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> почему современные историки впадают в бонапартизм.
Александр Жмодиков
сообщение 26.11.2019, 10:09
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 160
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   43  


"День Бородина: почему современные историки впадают в бонапартизм."

Интервью председателя Общества потомков участников Отечественной войны 1812 года Виссариона Игоревича Алявдина.

https://mir24.tv/articles/16376768/den-boro...t-v-bonapartizm

Раскритиковал новое поколение российских историков. Только Ивченко похвалил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Белов
сообщение 26.11.2019, 23:42
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Регистрация: 30.6.2010
Пользователь №: 30 294

Город:
Тверь
Военно-историческая группа (XIX):
5-й Егерский полк




Репутация:   27  


Бонапартизм - это возрастная болезнь ЦНС; это форма психогенного инфантилизма (то есть психопатия).
Анамнез (т.е. больной считает, что...)
1.) У Исторических событий есть причина ;
2.) Власть может быть причиной исторических событий;
3.) Воля частных лиц может быть причиной исторических событий;
Прогноз:
1)Пережитое в отрочестве пройдет само
2) В зрелости подобно алкоголизму -
3) В старости... (ну, дальше знаете сами...)


--------------------
Чаю Воскресения мертвых и жизни будущаго века! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 27.11.2019, 1:18
Сообщение #3


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Белов @ 27.11.2019, 0:42) *
Бонапартизм - это

Бонапартизма никакого в современных условиях нет
Просто потому что это политическое течение, а никакого Бонапарта на престол французский сейчас возвести невозможно
говорить, что кто-то сейчас "бонапартист" - это обычная шизофрения


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 27.11.2019, 12:50
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33

Город:
Украина, Львов




Репутация:   120  


Цитата(Илья @ 27.11.2019, 0:18) *

Бонапартизма никакого в современных условиях нет
Просто потому что это политическое течение, а никакого Бонапарта на престол французский сейчас возвести невозможно
говорить, что кто-то сейчас "бонапартист" - это обычная шизофрения


Ну, те на кого вешается ярлык "бонапартистов" на самом деле являются "западниками", в разной степени и по различным причинам.
Кстати, есть и другое определение бонапартизма: - это авторитарный режим, устанавливаемый «популярным национальным лидером, который утвержден всенародным голосованием, стоит над политическими партиями, пропагандирует равенство, прогресс и социальные перемены, рассматривает религию как одно из средств государственной политики, верит в способность центральной власти преобразовать общество, утверждает культ “нации”, ее славы и всеобщую веру в национальное единство».
Полагаю некоторые "истинные патриоты" будут несказанно удивлены тем, что по своим взглядам и в соответствии с вышеприведенным определением, являются типичными "бонапартистами".


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 27.11.2019, 13:29
Сообщение #5


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Юрий @ 27.11.2019, 13:50) *
Ну, те на кого вешается ярлык "бонапартистов" на самом деле являются "западниками", в разной степени и по различным причинам.

"западники" - это тоже термин из другой эпохи. Никаких "западников" не существует. Противопоставление "западников" и "славянофилов" в России XIX века носило чисто субъективный характер, и оно бессмысленно по сути

Цитата(Юрий @ 27.11.2019, 13:50) *
Кстати, есть и другое определение бонапартизма: - это авторитарный режим, устанавливаемый «популярным национальным лидером, который утвержден всенародным голосованием, стоит над политическими партиями, пропагандирует равенство, прогресс и социальные перемены, рассматривает религию как одно из средств государственной политики, верит в способность центральной власти преобразовать общество, утверждает культ “нации”, ее славы и всеобщую веру в национальное единство».
Полагаю некоторые "истинные патриоты" будут несказанно удивлены тем, что по своим взглядам и в соответствии с вышеприведенным определением, являются типичными "бонапартистами".

Ну в 19 веке это, может быть, и могли называть "бонапартизмом", но веке в 20-м это определение больше подходит к фашизму в его классическом виде.


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 27.11.2019, 14:29
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33

Город:
Украина, Львов




Репутация:   120  


Цитата(Илья @ 27.11.2019, 12:29) *

носило чисто субъективный характер, и оно бессмысленно по сути


Желание очертить круг свои единомышленников и, соответственно противников, собрав всех под "одной шапкой", априори субьективно, и в долгосрочной перспективе бессмысленно. Если круг достаточно широк а идеи достаточно живучи, то с течением времени основополагающие взгляды начинают эволюционировать, разветвлятся и принимать новые формы, кроме того меняется их отождествление последующими поколениями - соответственно изначальное определение приобретает все более широкое толкование и, иногда, очень сильно видоизменяется в восприятии. Как примеры, можно привести "фронду" или "болото/низина" (как часть законодательного органа времен Французской реврлюции).


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Александр Жмодиков   почему современные историки впадают в бонапартизм.   26.11.2019, 10:09
AlexeyTuzh   Раскритиковал новое поколение российских историко...   26.11.2019, 10:32
Ульянов   как и любая публицистика, очень тенденциозно. Хотя...   26.11.2019, 11:52
Александр Жмодиков   как и любая публицистика, очень тенденциозно. Хот...   27.11.2019, 9:58
Sandris   Общая проблема - личная пристрастность некоторых ...   27.11.2019, 10:06
Burghardt   Так нету беспристрасных историков, потому как жив...   27.11.2019, 10:08
Sandris   Степень пристрастности разная. Бывает совершенно ...   27.11.2019, 10:28
Илья   Интервью председателя Общества потомков участников...   26.11.2019, 12:21
Олег С.   Оттуда: Это действительно так?   26.11.2019, 17:07
Юрий   Это действительно так? Полагаю, это информация и...   26.11.2019, 18:14
Burghardt   Вообще борьба между "истинными патриотами...   26.11.2019, 20:41
Белов   Бонапартизм - это возрастная болезнь ЦНС; это форм...   26.11.2019, 23:42
Илья   Бонапартизм - это Бонапартизма никакого в совреме...   27.11.2019, 1:18
Eman   "Почему-то мы (кто эти "мы"?) счита...   27.11.2019, 3:40
Юрий   Бонапартизма никакого в современных условиях нет ...   27.11.2019, 12:50
Ульянов   Ну, те на кого вешается ярлык "бонапартистов...   27.11.2019, 12:53
Юрий   какое интересное толкование. И откуда оно? Взято...   27.11.2019, 13:30
Ульянов   Взято отсюда, там же и ссылка на первоисточник. ...   27.11.2019, 14:06
Илья   Взято отсюда, там же и ссылка на первоисточник. пр...   27.11.2019, 14:14
AlexeyTuzh   Достаточно вспомнить "Белое движение" в...   27.11.2019, 14:29
Burghardt   А уж говорить об историках, что они "склонны...   27.11.2019, 15:02
Илья   Да неужели!? Может быть бонапартизм отдельных ...   27.11.2019, 15:16
AlexeyTuzh   мне казалось, я доступно сформулировал свою точку...   27.11.2019, 15:59
Burghardt   мне казалось, я доступно сформулировал свою точку...   27.11.2019, 22:28
Илья   Ну и все конечно тут же вооружились твоей точкой з...   28.11.2019, 2:06
Илья   Ну, те на кого вешается ярлык "бонапартистов...   27.11.2019, 13:29
AlexeyTuzh   "западники" - это тоже термин из другой...   27.11.2019, 14:25
Юрий   носило чисто субъективный характер, и оно бессмыс...   27.11.2019, 14:29
AlexeyTuzh   Бонапартизм - это возрастная болезнь ЦНС; это фор...   27.11.2019, 6:29
Пехотный барабанщик   Анамнез - это другое. Это не то, что считает боль...   27.11.2019, 9:05
AlexeyTuzh   И это в медицине, где неверный диагноз приводит к...   27.11.2019, 10:11
Burghardt   Ну а Алявдина кто-нибудь в реале знает? Я, вот, да...   27.11.2019, 12:45
Lebrun   "известно, что Наполеон заставлял своих марша...   27.11.2019, 13:20
Ёжик   https://a.radikal.ru/a05/1911/ec/f391274bf145.jpg ...   27.11.2019, 16:14
Dimych   А по моему Бонапартизм это пример типичного поведе...   27.11.2019, 18:43


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.11.2024, 8:26     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования