 Идеологический «цемент» Великой армии Наполеона 1812 года, Вопросы по Великой армии |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Janssen |
 17.1.2019, 12:18
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация:  -1   |
Всем доброго времени суток!
Требуется помощь знатоков Отечественной войны 1812 года для реализации одного литературного замысла. Проект небольшой, несерьезный, но основой являются события этой войны. А вот это уже - слишком серьезная тема, чтобы позволить себе глупости и нелепости по незнанию. Уважение к предкам – тоже обязывает. К тому же, тема Отечественной войны 1812 года давно интересует лично. В основном интересуют вопросы по Великой армии Наполеона. К сожалению, с французским языком – хуже, чем с древнеегипетским. )) К еще большему сожалению, на данный момент время не позволяет подробно изучать многочисленные книги по интересующим специфичным вопросам. А в общедоступных источниках (типа Вики) – написано до смешного мало. Лично для себя, на будущее, - книги, реально ценные по содержанию и смыслу, интересуют весьма! Если на этом форуме интересующие вопросы уже поднимались, буду благодарен за ссылки на ветки обсуждений. -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Elec |
18.1.2019, 15:50
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Ну всё, сейчас начнётся: коллективное бессознательное, детерминизм, пассионарии, а закончится всё ноосферой и высказыванием: "посеешь желание ... , ... пожнёшь судьбу" (с чем я кстати - совершенно согласен). Надеюсь, всё же свернут на баб и водку. )))
-------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
|
|
|
| Janssen |
19.1.2019, 17:19
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация: -1 |
Цитата(Elec @ 18.1.2019, 15:50)  Ну всё, сейчас начнётся: коллективное бессознательное, детерминизм, пассионарии, а закончится всё ноосферой и высказыванием: "посеешь желание ... , ... пожнёшь судьбу" (с чем я кстати - совершенно согласен). Надеюсь, всё же свернут на баб и водку. ))) О великие, и разные, и малые боги всех времен и народов! Не дайте этой дискуссии свернуть на баб и водку!.. Темы замечательные, но только бы не здесь! )) Сообщение отредактировал Janssen - 19.1.2019, 17:20 -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
|
|
|
| Илья |
19.1.2019, 18:11
Сообщение
#4
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Janssen @ 19.1.2019, 18:19) Не дайте этой дискуссии свернуть на баб и водку!.. Темы замечательные, но только бы не здесь! )) Да не было никакого "идеологического цемента" Великой армии -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Janssen |
19.1.2019, 19:08
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация: -1 |
Цитата(Илья @ 19.1.2019, 18:11) Да не было никакого "идеологического цемента" Великой армии Тогда не было бы самой Великой армии. Ну разве что - на пару парадов... -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
|
|
|
| Sandris |
21.1.2019, 13:46
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
Цитата(Janssen @ 19.1.2019, 19:08) Тогда не было бы самой Великой армии. Ну разве что - на пару парадов... Очень интересное суждение особено если учитывать то, что писали что по данному вопросу ничего не знаете и времени его штудировать нету. |
|
|
|
| Janssen |
21.1.2019, 23:06
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация: -1 |
Цитата(Sandris @ 21.1.2019, 13:46) Очень интересное суждение особено если учитывать то, что писали что по данному вопросу ничего не знаете и времени его штудировать нету. А я «за шо»! Так расскажите! Да, можно укопать уймищу времени над книгами и в беседах с историками. Так у них до сих пор нет единого мнения хотя бы по вопросу, чьей волей загорелись мосты на Березине. Не то Бонапарт велел зажечь, не то запалила русская артиллерия. А людей с этих мостов погибло – просто мама дорогая! Я и пришел сюда спросить людей, у которых есть багаж ОБОБЩЕННЫХ знаний и оценок. Хоть где-то как-то - за вычетом белибердистики и вранья. Читать - буду! А ответы на вопросы - нужны сейчас. Цитата(Ульянов @ 21.1.2019, 22:57) а куча рабов тоже с какой-то сверхзадачей строила пирамиду? А кто говорил про сверхзадачи?.. И вроде в 1812 году в Россию шли как-то явно не рабы... Или все-таки зомби?.. )) Слыхал как-то такую версию - мол, откуда еще Наполеон мог собрать такую уймищу народа!.. Сообщение отредактировал Janssen - 21.1.2019, 23:41 -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
|
|
|
| Ульянов |
21.1.2019, 23:08
Сообщение
#8
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Janssen @ 21.1.2019, 23:06) А я «за шо»! Так расскажите! Да, можно укопать уймищу времени над книгами и в беседах с историками. Так у них до сих пор нет единого мнения хотя бы по вопросу, чьей волей загорелись мосты на Березине. Не то Бонапарт велел зажечь, не то запалила русская артиллерия. А людей с этих мостов погибло – просто мама дорогая! Я и пришел сюда спросить людей, у которых есть багаж ОБОБЩЕННЫХ знаний и оценок. Хоть где-то как-то - за вычетом белибердистики и вранья. А кто говорил про сверхзадачи?.. И вроде в 1812 году в Россию шли как-то явно не рабы... Или все-таки зомби?.. )) Слыхал как-то такую версию - мол, откуда еще Наполеон мог собрать такую уймищу народа!.. армия по-другому работает.. Приказали - пошли. Саксонцы половину лейпцигского сражения воевали за Наполеона, половину - против.. Тоже из-за идейных скреп? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Janssen |
21.1.2019, 23:30
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация: -1 |
Цитата(Ульянов @ 21.1.2019, 23:08) армия по-другому работает.. Приказали - пошли. Саксонцы половину лейпцигского сражения воевали за Наполеона, половину - против.. Тоже из-за идейных скреп? Про саксонцев в том сражении - не в курсе. Но думаю, были на то и причины и мотивы. А насчет, как "работает" армия. Уж точно не Уставом единым! Пойти-то она, может, еще и пойдет... невесть как долго... и будет ли воевать... Припомним советскую армию в начале 1941 года... н-да, грустная тема... Другой пример - Красная и Белая армии в Гражданку. Вот народ-то мотало из одной в другую и обратно!. И на сторону, да в немерянном количестве! Цитата(Драгун Рогожан @ 21.1.2019, 23:10) Очень даже может. Пока все идет ровно. Развалится, когда пойдут проблемы. Если нет проблем - это может быть достаточно долго. Собственно, как проблемы пошли - ВА развалилась. Не согласен, но не стану спорить. Во-первых, вы и сами припомните примеры, когда военизированные общности "сгнивали" в долгий социальный "штиль". А во-вторых, мы говорим о Великой армии непосредственно перед войной и в начале войны, до московского бардака. Как раз, когда она была морально "на подъеме" -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Janssen Идеологический «цемент» Великой армии Наполеона 1812 года 17.1.2019, 12:18
Janssen Итак, вот один из вопросов.
Что связывала Великую... 17.1.2019, 12:28
Sandris
То есть тот же вопрос, но другими словами - в че... 17.1.2019, 13:49 AlexeyTuzh
Итак, вот один из вопросов.
Что связывала Великую... 17.1.2019, 18:15 Белов
То есть тот же вопрос, но другими словами - в чем... 17.1.2019, 18:59 AlexeyTuzh
...и, наконец, определитесь: что является движуще... 17.1.2019, 20:50
Elec
... нужно понять кто вы - детерминист или индетер... 17.1.2019, 21:11 Белов
Чему ярким подтверждением служат многочисленные п... 17.1.2019, 22:24 Janssen Еще разок отмечу – не стОит торопиться с характери... 21.1.2019, 22:51 Ульянов
Прошу прощения, встаю на мозоль – как можно аде... 21.1.2019, 22:57 Илья а куча рабов тоже с какой-то сверхзадачей строила ... 22.1.2019, 0:05 Alois
а куча рабов тоже с какой-то сверхзадачей строила... 22.1.2019, 7:11 Олег С. А если [color=#FF0000]серьезно - идеология есть у ... 22.1.2019, 3:55 Юрий
Ни одна группа людей, действующая совместно долго... 22.1.2019, 13:18 Janssen
А позвольте встречный вопрос - на каком основании... 22.1.2019, 23:41 Юрий
Хм... жестко... правда, совсем не в тему.
О как... 23.1.2019, 1:28 Пехотный барабанщик
О как! :huh: Вы на форуме ещё трех недель не ... 23.1.2019, 7:25 Юрий
Складывается впечатление, что персонаж, действите... 23.1.2019, 14:46 Белов
И мы говорим совсем не про кучку туристов, собра... 23.1.2019, 0:35 Janssen
Janssen, кажется, вообразил, что сначала возникае... 24.1.2019, 8:50 Ёжик
Неужто такие послушные? Или такие голодные?
Люб... 24.1.2019, 9:09 AlexeyTuzh
Янссен смущен, что слово "идеология" во... 24.1.2019, 9:31 Elec
Янссен смущен, что ...
Янссену (по дилетантству с... 24.1.2019, 9:44 AlexeyTuzh
Просто у генералов, в отличии от их жён - ресурс ... 24.1.2019, 9:55 Elec
"По мощнее" - это шедевр! Возьму на... 24.1.2019, 18:36 AlexeyTuzh
...и правой ладонью - движение, как будто взвеши... 25.1.2019, 11:20 Elec
А может и впрямь попробовать? Но сейчас всё равно... 25.1.2019, 14:49 Юрий
Янссен смущен, что слово "идеология" во... 24.1.2019, 13:05 Белов
В чем-то философски спорно, но - концептуально и ... 24.1.2019, 17:55 Илья То есть тот же вопрос, но другими словами - в чем ... 18.1.2019, 4:57 Yogan
Профессионализм и личная спайка. Преданность и го... 18.1.2019, 12:52 Белов "Профессионализм и личная спайка. Преданность... 18.1.2019, 14:14 Пехотный барабанщик
Умение предвидеть будущее несложно и , например,... 18.1.2019, 14:54 Илья Профессионализм необходимо предполагает расчет и п... 18.1.2019, 15:14 AlexeyTuzh
Правда что ли? А что тогда является? Божье провид... 18.1.2019, 15:28 Пехотный барабанщик
Ещё подсознательное сексуальное влечение - либидо... 18.1.2019, 15:43 AlexeyTuzh
О-па! Так это у Наполеона была тяга к Алексан... 18.1.2019, 16:25 Пехотный барабанщик
Нет. Немцы, итальянцы, австрийцы, баварцы и т.д. ... 18.1.2019, 16:29 Janssen
Вы хотите узнать о причинах конфликта между Напол... 19.1.2019, 17:07 Ёжик
Профессионализм и личная спайка. Преданность и го... 23.1.2019, 15:31 Олег С. Что связывала Великую армию Наполеона идеологическ... 19.1.2019, 1:07 Elec
Ложье:
"На этом походе царит радость и весе... 19.1.2019, 8:51 Eman Cher Janssen:
Haйдите книгу B. H. Земцова о Бород... 17.1.2019, 16:59 Janssen Прошу прощения, опущу цитаты. Пожалеем наши глаза,... 17.1.2019, 23:06 Elec
.. 600 тысяч человек армии Наполеона, выступая в ... 17.1.2019, 23:22 Белов
Еще разок – 600 тысяч человек армии Наполеона, вы... 17.1.2019, 23:59 Ёжик
Вам не нужно заниматься темой войны. Это Вам явно... 18.1.2019, 9:37 Такшеев
Еще разок – 600 тысяч человек армии Наполеона, в... 18.1.2019, 16:19 Sandris
разве у Армии есть выбор, если получен приказ??
... 18.1.2019, 16:23 Janssen Ищу не единство позиций в вопросе, а многообразие ... 17.1.2019, 23:19 Налимов В.
Ищу не единство позиций в вопросе, а многообразие... 17.1.2019, 23:30 Janssen To Налимов:
Тильзитский договор - в первую очередь... 17.1.2019, 23:37 Elec
To Налимов:
Тильзитский договор - в первую очеред... 17.1.2019, 23:54 Пехотный барабанщик
Тогда почему Наполеон повел армию в далекую Росси... 18.1.2019, 5:02 AlexeyTuzh
Ну всё, сейчас начнётся: коллективное бессознател... 18.1.2019, 16:34 Пехотный барабанщик
"Не знаю, не мерил...".
[/quote]
:sm... 18.1.2019, 16:36 Burghardt
Да не было никакого "идеологического цемента... 19.1.2019, 18:38 AlexeyTuzh
Тогда не было бы самой Великой армии. Ну разве чт... 20.1.2019, 0:00 Ёжик
Большое спасибо голосам с «французской» стороны... 24.1.2019, 10:56 Elec
Так реальность в том, что менее, чем за 15 лет Бо... 24.1.2019, 11:56 Ёжик
Во, как весело пошло то !....
"По мощне... 24.1.2019, 12:04 Eman
Я и пришел сюда спросить людей, у которых есть б... 22.1.2019, 16:50 AlexeyTuzh
Bы не туда пришли. 3десь, в основном, собираются... 22.1.2019, 17:40 Белов У Janssen,а есть фатальный деффект сознания и мышл... 19.1.2019, 14:37 Janssen
У Janssen,а есть фатальный деффект сознания и мыш... 19.1.2019, 17:40 AlexeyTuzh
Слишком обще и сильно попахивает банальным ерниче... 19.1.2019, 17:57 Пехотный барабанщик
Человек живет и умирает не так, как хочет или мо... 19.1.2019, 20:27 Илья Не устарело? Боженька всё предопределил?
Кто говор... 19.1.2019, 20:33 Юрий Эдак, зная конечный результат, описания всех, без ... 19.1.2019, 15:38 Белов
Эдак, зная конечный результат, описания всех, без... 19.1.2019, 17:18 Elec То Белов. Судить о вчерашнем дне - мы все Сократы,... 19.1.2019, 15:58 Драгун Рогожан
На данном форуме все дискуссии принято сводить к ... 19.1.2019, 18:53 Janssen
Общие для 600 тыс. ?!!! Чины и нажива... 19.1.2019, 22:18 Белов
Ответ вполне "немецкий" )) (без обид, ... 20.1.2019, 0:13 Janssen
Что значит "демонизировать войну"? Собл... 20.1.2019, 0:48 AlexeyTuzh
Мне думается, куда ужасней - сама готовность люде... 20.1.2019, 1:54 Janssen Большое спасибо голосам с «французской» стороны... 19.1.2019, 22:34 Yogan не ну чо...ржачная тема)))
Хороший троль)) пуст жи... 20.1.2019, 14:18 Драгун Рогожан
Очень даже может. Пока все идет ровно. Развалится... 21.1.2019, 23:10 cambronne
Вопрос гораздо шире: в соответствии с какой идеол... 23.1.2019, 0:23 Ёжик Отсутствие нормального снабжения скрепляло и цеме... 23.1.2019, 8:16 cambronne Мне кажется, что мосье Janssen, после вопроса об и... 24.1.2019, 16:05 Trelliard О чем эта ветка? 24.1.2019, 16:54 Eman
О чем эта ветка?
O TOM, что все это давно нам о... 24.1.2019, 17:10 AlexeyTuzh
О чем эта ветка?
Идеологическая... но скоро в не... 24.1.2019, 18:29 Janssen Уфф!.. ну наконец-то! Хоть как-то разговор... 24.1.2019, 23:47 DLK "Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы... 25.1.2019, 10:58 Elec Всё мельчает, даже тролли уже не те. Начинаю скуча... 25.1.2019, 15:05 AlexeyTuzh Стесняюсь спросить: а что случилось в 1764 году на... 25.1.2019, 15:09 Пехотный барабанщик
Стесняюсь спросить: а что случилось в 1764 году н... 25.1.2019, 15:33 Elec
Стесняюсь спросить: а что случилось в 1764 году н... 25.1.2019, 15:39 Олег С. Стесняюсь спросить: а что случилось в 1764 году на... 25.1.2019, 17:34 |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.10.2024, 23:02
|
||