 Идеологический «цемент» Великой армии Наполеона 1812 года, Вопросы по Великой армии |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Janssen |
 17.1.2019, 12:18
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация:  -1   |
Всем доброго времени суток!
Требуется помощь знатоков Отечественной войны 1812 года для реализации одного литературного замысла. Проект небольшой, несерьезный, но основой являются события этой войны. А вот это уже - слишком серьезная тема, чтобы позволить себе глупости и нелепости по незнанию. Уважение к предкам – тоже обязывает. К тому же, тема Отечественной войны 1812 года давно интересует лично. В основном интересуют вопросы по Великой армии Наполеона. К сожалению, с французским языком – хуже, чем с древнеегипетским. )) К еще большему сожалению, на данный момент время не позволяет подробно изучать многочисленные книги по интересующим специфичным вопросам. А в общедоступных источниках (типа Вики) – написано до смешного мало. Лично для себя, на будущее, - книги, реально ценные по содержанию и смыслу, интересуют весьма! Если на этом форуме интересующие вопросы уже поднимались, буду благодарен за ссылки на ветки обсуждений. -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Janssen |
19.1.2019, 22:18
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация: -1 |
Цитата(Elec @ 17.1.2019, 23:22)  Общие для 600 тыс. ?!!! Чины и нажива. Каков вопрос - ... Между прочим, ответ хороший. Жаль, скупой, короткий, и без фактических подтверждений… Если его немного развернуть, «чины и нажива» - тщеславие, честолюбие, властолюбие, жадность. Вполне понятные, вполне жизненные «ниточки» из глубины человеческих душ, из которых и на которых зачатую кем-нибудь и плетутся идеологии, подчиняющие и направляющие большие группы людей. Вполне жизнеспособная версия. В какой-то мере - ответ вам, Илья. Подчеркну - в какой-то мере! Насчет реальности «общих целей/чаяний/мотиваций» для больших групп людей – легко мог бы доказать, на примере той же Великой армии. Но пока воздержусь – получиться «куча» и «черезполосица». Цитата(Белов @ 17.1.2019, 23:59) … Цель (нем. Ziel) - категория рациональная, а война - это явление абсолютно иррациональное. Война не происходит зачем-то, для чего-то. Это отнюдь не акт здравого ума и свободной воли. Это стихийное бедствие, частный случай проявления тварности человеческой природы. Хотя в процессе войны или несколько позже ее некоторые уцелевшие участники обманывают сами себя выдумками о целях войны. Например, Наполеон после сочинил идею о походе в Россию с целью устроить последнюю войну для прекращения всех войн вообще (см. "Мемориал Св.Елены") Вам не нужно заниматься темой войны. Это Вам явно не по силам. Ответ вполне "немецкий" )) (без обид, просто немножко и добродушно иронизирую…) Мне кажется, Вы как-то слишком «демонизируете» явление войны. Нет, как нормальный человек, я всеми выступающими частями тела за лозунг «Миру – мир, войне … (сосиска)». Но все-таки войны происходят (по крайней мере, начинаются) по причинам вполне конкретным. К сожалению, видимо, все тем же - тщеславие, честолюбие, властолюбие, жадность. Индивидуальным и коллективным. С удовольствием пообщался бы об этом в соответствующей, другой теме. -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
|
|
|
| Белов |
20.1.2019, 0:13
Сообщение
#3
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 30 294 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): 5-й Егерский полк Репутация: 27 |
Цитата(Janssen @ 19.1.2019, 23:18) Ответ вполне "немецкий" )) (без обид, просто немножко и добродушно иронизирую…) Мне кажется, Вы как-то слишком «демонизируете» явление войны. Нет, как нормальный человек, я всеми выступающими частями тела за лозунг «Миру – мир, войне … (сосиска)». Но все-таки войны происходят (по крайней мере, начинаются) по причинам вполне конкретным. К сожалению, видимо, все тем же - тщеславие, честолюбие, властолюбие, жадность. Индивидуальным и коллективным. С удовольствием пообщался бы об этом в соответствующей, другой теме. Что значит "демонизировать войну"? Соблаговолите перевести это на человеческий язык. Причины войны - тщеславие, честолюбие, властолюбие и жадность?! Я тут же соглашусь сразу и со всем, если вы приведете хоть один пример из перечисленного и докажете его как факт. Любой пример - от конкскрипта или кондуктора обоза до императора. Или на примере любой страты общества, которую что-то из этого обуревало. Больше логики в рассуждениях Понасенкова, который уверен в том, что Великая Армия вторглась в Россию и погибла там, потому что у царя Александра была импотенция. -------------------- Чаю Воскресения мертвых и жизни будущаго века! Аминь.
|
|
|
|
| Janssen |
20.1.2019, 0:48
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация: -1 |
Цитата(Белов @ 20.1.2019, 0:13) Что значит "демонизировать войну"? Соблаговолите перевести это на человеческий язык. Это значит - [чрезмерно] возвеличивать данное социальное явление, наделяя его статусом зла демонического масштаба. Мне думается, куда ужасней - сама готовность людей массово уничтожать себе подобных. А война - только реализация этой готовности. Цитата(Белов @ 20.1.2019, 0:13) Причины войны - тщеславие, честолюбие, властолюбие и жадность?! Я тут же соглашусь сразу и со всем, если вы приведете хоть один пример из перечисленного и докажете его как факт. Любой пример - от конкскрипта или кондуктора обоза до императора. Или на примере любой страты общества, которую что-то из этого обуревало. Добавил бы к списку еще один пункт - глупость. Но готов дискутировать об этом в новой или другой, уже открытой теме по этому вопросу. Сообщение отредактировал Janssen - 20.1.2019, 1:01 -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Janssen Идеологический «цемент» Великой армии Наполеона 1812 года 17.1.2019, 12:18
Janssen Итак, вот один из вопросов.
Что связывала Великую... 17.1.2019, 12:28
Sandris
То есть тот же вопрос, но другими словами - в че... 17.1.2019, 13:49 AlexeyTuzh
Итак, вот один из вопросов.
Что связывала Великую... 17.1.2019, 18:15 Белов
То есть тот же вопрос, но другими словами - в чем... 17.1.2019, 18:59 AlexeyTuzh
...и, наконец, определитесь: что является движуще... 17.1.2019, 20:50
Elec
... нужно понять кто вы - детерминист или индетер... 17.1.2019, 21:11 Белов
Чему ярким подтверждением служат многочисленные п... 17.1.2019, 22:24 Janssen Еще разок отмечу – не стОит торопиться с характери... 21.1.2019, 22:51 Ульянов
Прошу прощения, встаю на мозоль – как можно аде... 21.1.2019, 22:57 Илья а куча рабов тоже с какой-то сверхзадачей строила ... 22.1.2019, 0:05 Alois
а куча рабов тоже с какой-то сверхзадачей строила... 22.1.2019, 7:11 Олег С. А если [color=#FF0000]серьезно - идеология есть у ... 22.1.2019, 3:55 Юрий
Ни одна группа людей, действующая совместно долго... 22.1.2019, 13:18 Janssen
А позвольте встречный вопрос - на каком основании... 22.1.2019, 23:41 Юрий
Хм... жестко... правда, совсем не в тему.
О как... 23.1.2019, 1:28 Пехотный барабанщик
О как! :huh: Вы на форуме ещё трех недель не ... 23.1.2019, 7:25 Юрий
Складывается впечатление, что персонаж, действите... 23.1.2019, 14:46 Белов
И мы говорим совсем не про кучку туристов, собра... 23.1.2019, 0:35 Janssen
Janssen, кажется, вообразил, что сначала возникае... 24.1.2019, 8:50 Ёжик
Неужто такие послушные? Или такие голодные?
Люб... 24.1.2019, 9:09 AlexeyTuzh
Янссен смущен, что слово "идеология" во... 24.1.2019, 9:31 Elec
Янссен смущен, что ...
Янссену (по дилетантству с... 24.1.2019, 9:44 AlexeyTuzh
Просто у генералов, в отличии от их жён - ресурс ... 24.1.2019, 9:55 Elec
"По мощнее" - это шедевр! Возьму на... 24.1.2019, 18:36 AlexeyTuzh
...и правой ладонью - движение, как будто взвеши... 25.1.2019, 11:20 Elec
А может и впрямь попробовать? Но сейчас всё равно... 25.1.2019, 14:49 Юрий
Янссен смущен, что слово "идеология" во... 24.1.2019, 13:05 Белов
В чем-то философски спорно, но - концептуально и ... 24.1.2019, 17:55 Илья То есть тот же вопрос, но другими словами - в чем ... 18.1.2019, 4:57 Yogan
Профессионализм и личная спайка. Преданность и го... 18.1.2019, 12:52 Белов "Профессионализм и личная спайка. Преданность... 18.1.2019, 14:14 Пехотный барабанщик
Умение предвидеть будущее несложно и , например,... 18.1.2019, 14:54 Илья Профессионализм необходимо предполагает расчет и п... 18.1.2019, 15:14 AlexeyTuzh
Правда что ли? А что тогда является? Божье провид... 18.1.2019, 15:28 Пехотный барабанщик
Ещё подсознательное сексуальное влечение - либидо... 18.1.2019, 15:43 AlexeyTuzh
О-па! Так это у Наполеона была тяга к Алексан... 18.1.2019, 16:25 Пехотный барабанщик
Нет. Немцы, итальянцы, австрийцы, баварцы и т.д. ... 18.1.2019, 16:29 Janssen
Вы хотите узнать о причинах конфликта между Напол... 19.1.2019, 17:07 Ёжик
Профессионализм и личная спайка. Преданность и го... 23.1.2019, 15:31 Олег С. Что связывала Великую армию Наполеона идеологическ... 19.1.2019, 1:07 Elec
Ложье:
"На этом походе царит радость и весе... 19.1.2019, 8:51 Eman Cher Janssen:
Haйдите книгу B. H. Земцова о Бород... 17.1.2019, 16:59 Janssen Прошу прощения, опущу цитаты. Пожалеем наши глаза,... 17.1.2019, 23:06 Elec
.. 600 тысяч человек армии Наполеона, выступая в ... 17.1.2019, 23:22 Белов
Еще разок – 600 тысяч человек армии Наполеона, вы... 17.1.2019, 23:59 Ёжик
Вам не нужно заниматься темой войны. Это Вам явно... 18.1.2019, 9:37 Такшеев
Еще разок – 600 тысяч человек армии Наполеона, в... 18.1.2019, 16:19 Sandris
разве у Армии есть выбор, если получен приказ??
... 18.1.2019, 16:23 Janssen Ищу не единство позиций в вопросе, а многообразие ... 17.1.2019, 23:19 Налимов В.
Ищу не единство позиций в вопросе, а многообразие... 17.1.2019, 23:30 Janssen To Налимов:
Тильзитский договор - в первую очередь... 17.1.2019, 23:37 Elec
To Налимов:
Тильзитский договор - в первую очеред... 17.1.2019, 23:54 Пехотный барабанщик
Тогда почему Наполеон повел армию в далекую Росси... 18.1.2019, 5:02 Elec Ну всё, сейчас начнётся: коллективное бессознатель... 18.1.2019, 15:50 AlexeyTuzh
Ну всё, сейчас начнётся: коллективное бессознател... 18.1.2019, 16:34 Пехотный барабанщик
"Не знаю, не мерил...".
[/quote]
:sm... 18.1.2019, 16:36 Janssen
Ну всё, сейчас начнётся: коллективное бессознател... 19.1.2019, 17:19 Илья Не дайте этой дискуссии свернуть на баб и водку... 19.1.2019, 18:11 Burghardt
Да не было никакого "идеологического цемента... 19.1.2019, 18:38 Janssen
Да не было никакого "идеологического цемента... 19.1.2019, 19:08 AlexeyTuzh
Тогда не было бы самой Великой армии. Ну разве чт... 20.1.2019, 0:00 Sandris
Тогда не было бы самой Великой армии. Ну разве чт... 21.1.2019, 13:46 Janssen
Очень интересное суждение особено если учитывать ... 21.1.2019, 23:06 Ульянов
А я «за шо»! Так расскажите! Да, можно ук... 21.1.2019, 23:08 Janssen
армия по-другому работает.. Приказали - пошли. Са... 21.1.2019, 23:30 Ёжик
Большое спасибо голосам с «французской» стороны... 24.1.2019, 10:56 Elec
Так реальность в том, что менее, чем за 15 лет Бо... 24.1.2019, 11:56 Ёжик
Во, как весело пошло то !....
"По мощне... 24.1.2019, 12:04 Eman
Я и пришел сюда спросить людей, у которых есть б... 22.1.2019, 16:50 AlexeyTuzh
Bы не туда пришли. 3десь, в основном, собираются... 22.1.2019, 17:40 Белов У Janssen,а есть фатальный деффект сознания и мышл... 19.1.2019, 14:37 Janssen
У Janssen,а есть фатальный деффект сознания и мыш... 19.1.2019, 17:40 AlexeyTuzh
Слишком обще и сильно попахивает банальным ерниче... 19.1.2019, 17:57 Пехотный барабанщик
Человек живет и умирает не так, как хочет или мо... 19.1.2019, 20:27 Илья Не устарело? Боженька всё предопределил?
Кто говор... 19.1.2019, 20:33 Юрий Эдак, зная конечный результат, описания всех, без ... 19.1.2019, 15:38 Белов
Эдак, зная конечный результат, описания всех, без... 19.1.2019, 17:18 Elec То Белов. Судить о вчерашнем дне - мы все Сократы,... 19.1.2019, 15:58 Драгун Рогожан
На данном форуме все дискуссии принято сводить к ... 19.1.2019, 18:53 AlexeyTuzh
Мне думается, куда ужасней - сама готовность люде... 20.1.2019, 1:54 Janssen Большое спасибо голосам с «французской» стороны... 19.1.2019, 22:34 Yogan не ну чо...ржачная тема)))
Хороший троль)) пуст жи... 20.1.2019, 14:18 Драгун Рогожан
Очень даже может. Пока все идет ровно. Развалится... 21.1.2019, 23:10 cambronne
Вопрос гораздо шире: в соответствии с какой идеол... 23.1.2019, 0:23 Ёжик Отсутствие нормального снабжения скрепляло и цеме... 23.1.2019, 8:16 cambronne Мне кажется, что мосье Janssen, после вопроса об и... 24.1.2019, 16:05 Trelliard О чем эта ветка? 24.1.2019, 16:54 Eman
О чем эта ветка?
O TOM, что все это давно нам о... 24.1.2019, 17:10 AlexeyTuzh
О чем эта ветка?
Идеологическая... но скоро в не... 24.1.2019, 18:29 Janssen Уфф!.. ну наконец-то! Хоть как-то разговор... 24.1.2019, 23:47 DLK "Если бы наши солдаты понимали, из-за чего мы... 25.1.2019, 10:58 Elec Всё мельчает, даже тролли уже не те. Начинаю скуча... 25.1.2019, 15:05 AlexeyTuzh Стесняюсь спросить: а что случилось в 1764 году на... 25.1.2019, 15:09 Пехотный барабанщик
Стесняюсь спросить: а что случилось в 1764 году н... 25.1.2019, 15:33 Elec
Стесняюсь спросить: а что случилось в 1764 году н... 25.1.2019, 15:39 Олег С. Стесняюсь спросить: а что случилось в 1764 году на... 25.1.2019, 17:34 |
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.11.2024, 0:15
|
||