Измаил, как выглядела русская армия? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Измаил, как выглядела русская армия? |
Илья |
25.4.2018, 2:04
Сообщение
#1
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Как выглядела армия под Измаилом? В "потемкинской" форме?
-------------------- Vilnius full of space
|
Sandris |
3.1.2019, 10:25
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как дела обстоят с другими что бы судить об уровне достоверности?
|
Илья |
4.1.2019, 14:19
Сообщение
#3
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как дела обстоят с другими что бы судить об уровне достоверности? вот Нови: Цитата "Неприятельская армия, из до 45 000 состоявшая, под главным предводительством нового, доверенность войск имевшего и храбростию славившегося генерала Жуберта... ...а по объявлению самих французов, потеря их простирается за 20 000; убитыми до 7000, раненых увезено ими свыше 5000, разбежалось за 4000" Отсюда Тогда как французская армия по Жомини насчитывала 35000 и потери составили 1500 убитых, 5500 раненых, 4500 пленными и пропавшими. Это я не говорю про то, что "убитыми до 7000, раненых увезено ими свыше 5000, разбежалось за 4000" в сумме никак не дают "за 20000". Дело в том, что к реляциям нельзя подходить с оценкой достоверности. Если события, их последовательность, как правило, описаны верно (хотя мы знаем и примеры иные, как в реляции о Бородино), то цифры никогда нельзя принимать на веру. И дело не столько в стремлении что-то "фальсифицировать", а в том, что им не придается существенного значения и полных данных по свежим следам не всегда есть возможность собрать. Особенно о неприятеле. Если уж о своих войсках порой спустя пару месяцев статистика собирается (как при Бородино) -------------------- Vilnius full of space
|
Sandris |
4.1.2019, 14:45
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
вот Нови: Отсюда Тогда как французская армия по Жомини насчитывала 35000 и потери составили 1500 убитых, 5500 раненых, 4500 пленными и пропавшими. Это я не говорю про то, что "убитыми до 7000, раненых увезено ими свыше 5000, разбежалось за 4000" в сумме никак не дают "за 20000". Дело в том, что к реляциям нельзя подходить с оценкой достоверности. Если события, их последовательность, как правило, описаны верно (хотя мы знаем и примеры иные, как в реляции о Бородино), то цифры никогда нельзя принимать на веру. И дело не столько в стремлении что-то "фальсифицировать", а в том, что им не придается существенного значения и полных данных по свежим следам не всегда есть возможность собрать. Особенно о неприятеле. Если уж о своих войсках порой спустя пару месяцев статистика собирается (как при Бородино) Илья, это понятно что документы надо сравнивать и реляциям тоже не всегда можно верить. Все ошибаются. Мой же вопрос был по степени достоверности. Есть те кто просто могли ошибится в ту или иную сторону по ряду причин, а есть настоящие сочинители как тот же Марбо. Соотвественно писанину последнего с большей долей скепсиса воспринимают. Мне как иностранцу трудно читать реляции Суворова, поэтому и был мой вопрос. |
Илья |
4.1.2019, 15:25
Сообщение
#5
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Илья, это понятно что документы надо сравнивать и реляциям тоже не всегда можно верить. Все ошибаются. это не ошибка просто эта цифра не имеет значения в такого рода документах это тот же самое, что судить о численности французов при бородино по надписи на памятнике на батарее раевского Там не совсем современный русский язык о, интересно про это не подумал - мне французский XVIII века читать легче, чем современный ))) -------------------- Vilnius full of space
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 15:24
|