IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Измаил, как выглядела русская армия?
Илья
сообщение 25.4.2018, 2:04
Сообщение #1


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Как выглядела армия под Измаилом? В "потемкинской" форме?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Михаил Преснухин
сообщение 24.12.2018, 1:49
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


30-го декабря телеканал "Звезда" планирует премьерный показ новой программы "Суворов. Штурм Измаила". Эфир в 15.00.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 28.12.2018, 13:03
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Михаил Преснухин @ 24.12.2018, 2:49) *

30-го декабря телеканал "Звезда" планирует премьерный показ новой программы "Суворов. Штурм Измаила". Эфир в 15.00.


Уточнение - начало в 14.50
"Рассказ о самом масштабном штурме крепости за всю историю человечества - взятии турецкой цитадели Измаил в 1790-м. Немногие сегодня знают подробности этой незаслуженно забытой победы русской армии под руководством Александра Суворова. В грандиозной битве участвовало около 70 тысяч человек с обеих сторон. Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарнизон противника. Тогда как по законам военной науки войска, атакующие крепость, должны минимум втрое превосходить числом обороняющихся. У Суворова этого превосходства не было, более того - ему досталась уставшая, голодная, замерзающая армия. И, несмотря на это, он решается на штурм. Причём, по задумке автора фильма Алексея Егорова, в реконструкции будут участвовать не профессиональные актёры, а самые обычные военнослужащие Российской армии. Переодевшись в форму русских солдат и офицеров екатерининской эпохи, с оружием того времени, они проверят на себе все суворовские приёмы и возьмут штурмом крепость XVIII века, максимально похожую на Измаил."


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 28.12.2018, 13:12
Сообщение #4


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Михаил Преснухин @ 28.12.2018, 14:03) *
Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарнизон противника.

Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет назад.
Гарнизон уступал численно русской армии примерно вдвое, а качественно трудно сказать, как, поскольку в значительной части состоял из вооруженных горожан типа национальной гвардии (так называемых "местных янычар"). Суворов не был авантюристом и реально оценивал шансы на успех


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 28.12.2018, 13:21
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Илья @ 28.12.2018, 14:12) *

Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет назад.
Гарнизон уступал численно русской армии примерно вдвое, а качественно трудно сказать, как, поскольку в значительной части состоял из вооруженных горожан типа национальной гвардии (так называемых "местных янычар"). Суворов не был авантюристом и реально оценивал шансы на успех


"Какие ваши доказательства" (с)


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 28.12.2018, 15:28
Сообщение #6


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Михаил Преснухин @ 28.12.2018, 14:21) *

"Какие ваши доказательства" (с)


В известной книге Орлова 1890 года есть подробное описание штурма, в приложениях есть документы, где более-менее подробно расписано состояние крепости, состав гарнизона, артиллерия. Я опирался на них, когда делал свою игру


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 28.12.2018, 21:19
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Илья @ 28.12.2018, 16:28) *

В известной книге Орлова 1890 года есть подробное описание штурма, в приложениях есть документы, где более-менее подробно расписано состояние крепости, состав гарнизона, артиллерия. Я опирался на них, когда делал свою игру


Открываем Орлова и что-же видим: "... всего считалось на довольствии 42 тыс. чел. ... однако правильнее будет поверить другим источникам, определяющим численность гарнизона в 35 тыс. чел." - Орлов "Штурм Измаила Суворовым", 1890 г. стр.33.
Ранее на стр. 30 Орлов определяет численность русской армии на конец ноября в 25-30 тыс. чел.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 29.12.2018, 0:22
Сообщение #8


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Михаил Преснухин @ 28.12.2018, 22:19) *
Открываем Орлова и что-же видим
Долистай до документов


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 29.12.2018, 1:57
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Илья @ 29.12.2018, 1:22) *

Долистай до документов


Орлов сам наверное так и не долистал?! biggrin.gif

Цитата(Ёжик @ 29.12.2018, 2:18) *

Постернак В. А.
(Исмаил Гечиди. — Харьков, 2015.)
Оценивает турецкий гарнизон на момент штурма Измаила до 15 тыс. человек.


Кто это? Свидетель штурма? А, это из википедии. Да мало ли там таких "растений".


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 29.12.2018, 3:37
Сообщение #10


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Михаил Преснухин @ 29.12.2018, 2:57) *
Орлов сам наверное так и не долистал?! biggrin.gif
Кто это? Свидетель штурма? А, это из википедии. Да мало ли там таких "растений".

Ну ладно. Если лень, то вот ссылка
http://adjudant.ru/suvorov/orlov1790-09.htm
документы 26 и 27
Других документов о численности и составе гарнизона крепости нет.
Во всяком случае я не видел

Цитата(Михаил Преснухин @ 29.12.2018, 4:03) *
доверять оборону своему последнему оплоту на левобережье толпе плохо вооружённых дезертиров.

Во-первых, не дезертиров, а городских янычар, то есть местных вооруженных жителей
Во-вторых, это их прямая обязанность
В-третьих, гарнизон был усилен анатолийской пехотой
В-четвертых, 15000 человек для гарнизона такой небольшой крепости (а больших там нет) это очень немало. Османские полевые армии того времени редки насчитывали 50 тысяч (из них пехоты половина), а тут аж 15 тысяч в гарнизоне.


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 31.12.2018, 12:11
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(Михаил Преснухин @ 31.12.2018, 4:27) *

- мол Суворов и читать и считать не умел,


Умел.
Свои потери посчитал в два раза меньше (убитыми 1815 вместо 4270).
Турецкие силы в два раза больше (30000 вместо 15000).
И кто, их нехристей, пересчитывать будет...
Цитата(Илья @ 30.12.2018, 12:29) *

Это с населением города, видимо.


Мирное население города на 1770-ые составляло 10 тыс. человек
(это максимум: по разным источникам от 6 до 10 тыс.).
Тут надо учесть такую особенность турецкого города, как деление на кварталы (махаля),
закреплённые при мечетях - 8 мечетей в 1770 году (две из них большие и одна отдельная татарская)
Татары категорично не ходили в турецкие мечети.
Численность жителей квартала (махаля) при мечете не превышала 1000 чел.
Собственно французы и англичане, таким способом считали население турецких городов:
количество мечетей умножаешь на 1000 чел.
Соответственно так же прикреплялись к своим церквям иноверцы.
.............
В Измаиле на 30 Декабря 1790 (при общей площади внутри крепости в 1.5 квадратных километра):
Строения: домов 1600, землянок 500, церквей Греческих 3, Армянская 1, мечетей больших 2, малых несколько, лавок 200.
Донесение Его Светлости Дежурного Генерал-Порутчика Василия Энгельгардта от 30 Декабря 1790 года.
http://adjudant.ru/suvorov/orlov1790-13.htm
500 землянок - это для беженцев и армейских подразделений.
Вероятно землянка вмещала 10-15 человек,
но даже если брать по максимуму 20 человек на одну землянку - это ещё 10 000 человек.
Получается, опять же по максимуму, 15 тысяч мирного населения (включая гаремы, рабов, священнослужителей и т.д.)
и 15 тысяч войск (гарнизон, полевые части и местное ополчение от горожан).
Всего не более 30000 человек.
Цитата(Илья @ 29.12.2018, 4:37) *

В-четвертых, 15000 человек для гарнизона такой небольшой крепости (а больших там нет) это очень немало. Османские полевые армии того времени редки насчитывали 50 тысяч (из них пехоты половина), а тут аж 15 тысяч в гарнизоне.


Я так понимаю, что при этом турки имели подавляющее превосходство в артиллерии?!


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 3.1.2019, 0:42
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Ёжик @ 31.12.2018, 13:11) *

Умел.
Свои потери посчитал в два раза меньше (убитыми 1815 вместо 4270).
Турецкие силы в два раза больше (30000 вместо 15000).
И кто, их нехристей, пересчитывать будет...

Мирное население города на 1770-ые составляло 10 тыс. человек
(это максимум: по разным источникам от 6 до 10 тыс.).
Тут надо учесть такую особенность турецкого города, как деление на кварталы (махаля),
закреплённые при мечетях - 8 мечетей в 1770 году (две из них большие и одна отдельная татарская)
Татары категорично не ходили в турецкие мечети.
Численность жителей квартала (махаля) при мечете не превышала 1000 чел.
Собственно французы и англичане, таким способом считали население турецких городов:
количество мечетей умножаешь на 1000 чел.
Соответственно так же прикреплялись к своим церквям иноверцы.
.............
В Измаиле на 30 Декабря 1790 (при общей площади внутри крепости в 1.5 квадратных километра):
Строения: домов 1600, землянок 500, церквей Греческих 3, Армянская 1, мечетей больших 2, малых несколько, лавок 200.
Донесение Его Светлости Дежурного Генерал-Порутчика Василия Энгельгардта от 30 Декабря 1790 года.
http://adjudant.ru/suvorov/orlov1790-13.htm
500 землянок - это для беженцев и армейских подразделений.
Вероятно землянка вмещала 10-15 человек,
но даже если брать по максимуму 20 человек на одну землянку - это ещё 10 000 человек.
Получается, опять же по максимуму, 15 тысяч мирного населения (включая гаремы, рабов, священнослужителей и т.д.)
и 15 тысяч войск (гарнизон, полевые части и местное ополчение от горожан).
Всего не более 30000 человек.

Я так понимаю, что при этом турки имели подавляющее превосходство в артиллерии?!


Ничего вы не понимаете!
Ни в артиллерии, ни в Измаиле, ни в Суворове. Отвечу только ради тех людей, которые могут попасться на удочку ваших многословных постов - все необходимые по теме цифры можно почерпнуть из суворовских документов. По ним легко проследить как Суворов по мере сбора информации корректировал эти цифры, в том числе и свои потери, которые увеличивались в последующие после штурма дни из-за того, что большинство тяжелораненых умирали так и не дождавшись необходимой помощи. Традиционно Суворов в своих рапортах указывал только число убитых и тяжело раненых, - легкораненых, как и свои раны он почти никогда не указывал - за редким исключением. Не стану даже спрашивать откуда взято число убитых - 4270, площадь 1,5 кв.км.? гаремы, рабы и пр.

Цитата(Илья @ 31.12.2018, 15:26) *

Не смотрел. При осаде крепости это не принципиально, поскольку атакующий выбирает место атаки, а артиллерия на валах стоит там, где и была и в редких случаях может быть перемещена
Я признаю свое поражение. Ты абсолютно прав laugh.gif laugh.gif laugh.gif

https://youtu.be/G7BOmgwH14I


Не помогут тебе это ёрничение и снисходительный тон - ты себе клеймо уже чётко "припечатал".


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 3.1.2019, 9:01
Сообщение #13


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Михаил Преснухин @ 3.1.2019, 1:42) *
Не помогут тебе это ёрничение и снисходительный тон - ты себе клеймо уже чётко "припечатал".

Прямо журнал "Крокодил" sm38.gif
все, все... иди с богом

Сообщение отредактировал Илья - 3.1.2019, 11:25


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Илья   Измаил   25.4.2018, 2:04
Armarian   1788 г. февраля 23. — РАПОРТ А. В. СУВОРОВА Г. А. ...   25.4.2018, 7:30
Илья   № 296 г. Кинбурн По повелению вашей светлости от ...   25.4.2018, 11:02
Dragoman   1788 г. февраля 23. — РАПОРТ А. В. СУВОРОВА Г. А....   29.4.2018, 17:27
Борис   Как выглядела армия под Измаилом? В "потемки...   25.4.2018, 11:08
Илья   Вот рисунок Иванова 1791 года https://photos.app....   25.4.2018, 15:27
Kirill   Напомню о существовании вот такой статьи: Татарн...   3.5.2018, 10:12
AlexeyTuzh   Напомню о существовании вот такой статьи: Татарн...   31.5.2018, 7:16
sasza   Только это Очаков, а не Измаил. Только это Измаи...   7.10.2018, 21:16
AlexeyTuzh   Только это Измаил, а не Очаков. ZY. У меня дежавю...   7.10.2018, 21:37
Михаил Преснухин   Спорить можно только о том, что кто-то видел собс...   7.10.2018, 23:20
AlexeyTuzh   И спорить даже нечего - это Измаил - и там, и там...   7.10.2018, 23:28
Михаил Преснухин   Михаил, простите, но если вы такой умный - наложи...   7.10.2018, 23:35
AlexeyTuzh   Алексей, поправляйтесь! Тогда и сами наложите...   8.10.2018, 1:12
Михаил Преснухин   А я нет. И не только я с такой задачей не справил...   9.10.2018, 1:19
AlexeyTuzh   Пожилого человека убедить в чём-либо уже невозмож...   9.10.2018, 8:38
sasza   Спорить можно только о том, что кто-то видел собст...   8.10.2018, 3:10
AlexeyTuzh   Вот видите, вы уже начали путаться в показаниях: ...   8.10.2018, 9:04
Ёжик   https://c.radikal.ru/c00/1806/3c/bca01d5f6673.jpg ...   2.6.2018, 18:40
AlexeyTuzh   Это совмещение я должен был сделать? https://b.rad...   9.10.2018, 10:29
Михаил Преснухин   Это совмещение я должен был сделать? [url=https:/...   10.10.2018, 0:11
AlexeyTuzh   Всё - уезжаю строить Измаил - теперь каким я его ...   10.10.2018, 8:01
Михаил Преснухин   30-го декабря телеканал "Звезда" планиру...   24.12.2018, 1:49
Михаил Преснухин   30-го декабря телеканал "Звезда" планир...   28.12.2018, 13:03
Илья   Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарн...   28.12.2018, 13:12
Михаил Преснухин   Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет...   28.12.2018, 13:21
Илья   "Какие ваши доказательства" (с) В изве...   28.12.2018, 15:28
Михаил Преснухин   В известной книге Орлова 1890 года есть подробное...   28.12.2018, 21:19
Илья   Открываем Орлова и что-же видимДолистай до докумен...   29.12.2018, 0:22
Михаил Преснухин   Долистай до документов Орлов сам наверное так и ...   29.12.2018, 1:57
Ёжик   Не спрашиваю уже - видели ли вы сам Измаил, что...   29.12.2018, 2:19
Михаил Преснухин   Даже не удивлён. Как всегда: "Пой, пой сол...   29.12.2018, 2:36
Ёжик   А я напротив - удивлён, что ёжики не читая книжек...   29.12.2018, 2:53
Михаил Преснухин   Вам стоило бы навестить архив :give_rose: Военн...   29.12.2018, 3:03
Ёжик   Документ этот и др. давно известны - и истиной в ...   29.12.2018, 3:27
Илья   Орлов сам наверное так и не долистал?! :D Кто ...   29.12.2018, 3:37
Михаил Преснухин   Ну ладно. Если лень, то вот ссылка http://adjudan...   29.12.2018, 12:14
Ёжик   - мол Суворов и читать и считать не умел, Умел...   31.12.2018, 12:11
Илья   Я так понимаю, что при этом турки имели подавляюще...   31.12.2018, 14:26
Михаил Преснухин   Умел. Свои потери посчитал в два раза меньше (уб...   3.1.2019, 0:42
Илья   Не помогут тебе это ёрничение и снисходительный т...   3.1.2019, 9:01
Михаил Преснухин   Прямо журнал "Крокодил" :sm38: все, в...   4.1.2019, 12:19
Пехотный барабанщик   Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет...   29.12.2018, 12:45
Илья   "Трупами завалили!" Где-то я это уже...   29.12.2018, 14:31
Михаил Преснухин   Деревенских не было Городские янычары - это мест...   30.12.2018, 0:05
Илья   Про янычар - вот сам и не путай "местных жит...   30.12.2018, 2:03
Михаил Преснухин   Доверять реляции? Ты серьезно? :sm38: Если др...   30.12.2018, 11:31
Ёжик   "Трупами завалили!" Где-то я это уж...   30.12.2018, 4:05
Михаил Преснухин   Очень хочется прославлять русскую армию резнёй 26...   30.12.2018, 11:17
Илья   обычные янычары - необычные, городские янычары - г...   30.12.2018, 11:34
Михаил Преснухин   [i](Ну так приведи эти источники. Ты их в глаза ...   30.12.2018, 11:58
Илья   Почитай уже документы самого Суворова - он там всё...   30.12.2018, 13:30
Илья   В общем, итог рассмотрения вопроса о численности и...   30.12.2018, 14:24
Михаил Преснухин   В общем, итог рассмотрения вопроса о численности ...   31.12.2018, 3:27
Илья   турки 35 тыс. (из них 28 тыс. безвoзврaтных). Это...   30.12.2018, 11:29
Михаил Преснухин   Это с населением города, видимо. вполне вероятно...   30.12.2018, 11:36
Илья   вполне вероятно. Ничего экстраординарного в таких ...   30.12.2018, 11:49
Ёжик   А турки оценивают штурмующую армию в 80 000 челове...   28.12.2018, 23:08
Михаил Преснухин   А турки оценивают штурмующую армию в 80 000 челов...   29.12.2018, 2:16
Ёжик   Постернак В. А. (Исмаил Гечиди. — Харьков, 2015.)...   29.12.2018, 1:18
Ёжик   Юрий Павлов ЗАГАДКА ИЗМАИЛА Материал любезно пред...   29.12.2018, 22:54
Михаил Преснухин   Юрий Павлов ЗАГАДКА ИЗМАИЛА Материал любезно пре...   29.12.2018, 23:38
Sandris   Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как...   3.1.2019, 10:25
Ёжик   Это с населением города, видимо. По турецкой вер...   3.1.2019, 13:01
Илья   По турецкой версии: Что такое "по турецкой ве...   4.1.2019, 13:56
Илья   Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как...   4.1.2019, 14:19
Sandris   вот Нови: Отсюда Тогда как французская армия по ...   4.1.2019, 14:45
Илья   Мне как иностранцу трудно читать реляции Суворова,...   4.1.2019, 15:18
Sandris   вы по-русски пишете и читаете документы есть в се...   4.1.2019, 15:21
Илья   Илья, это понятно что документы надо сравнивать и ...   4.1.2019, 15:25
Михаил Преснухин   вот Нови: Отсюда Тогда как французская армия по ...   5.1.2019, 0:20
Илья   Опять передёргиваешь Мне не интересно уже то, что ...   5.1.2019, 2:41
Михаил Преснухин   Мне не интересно уже то, что ты пишешь. Раньше бы...   5.1.2019, 15:11
Yogan   вот Нови: [url=http://wars175x.narod.ru/dc99_33....   7.1.2019, 7:38
Михаил Преснухин   :give_rose: Надо быть без пристрастным историк...   8.1.2019, 23:39
Сабанин Игорь   Уважаемые форумчане! Дабы не плодить лишних т...   1.2.2019, 20:39
ВИК   По этой иллюстрации на форуме обсуждение уже подни...   3.2.2019, 13:15
Сабанин Игорь   ВИК, огромное спасибо!   5.2.2019, 10:19
Борис   Измаиловедам такая иллюстрация известна? https://...   31.10.2019, 10:47


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.11.2024, 13:29     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования