IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Измаил, как выглядела русская армия?
Илья
сообщение 25.4.2018, 2:04
Сообщение #1


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Как выглядела армия под Измаилом? В "потемкинской" форме?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Михаил Преснухин
сообщение 24.12.2018, 1:49
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


30-го декабря телеканал "Звезда" планирует премьерный показ новой программы "Суворов. Штурм Измаила". Эфир в 15.00.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 28.12.2018, 13:03
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Михаил Преснухин @ 24.12.2018, 2:49) *

30-го декабря телеканал "Звезда" планирует премьерный показ новой программы "Суворов. Штурм Измаила". Эфир в 15.00.


Уточнение - начало в 14.50
"Рассказ о самом масштабном штурме крепости за всю историю человечества - взятии турецкой цитадели Измаил в 1790-м. Немногие сегодня знают подробности этой незаслуженно забытой победы русской армии под руководством Александра Суворова. В грандиозной битве участвовало около 70 тысяч человек с обеих сторон. Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарнизон противника. Тогда как по законам военной науки войска, атакующие крепость, должны минимум втрое превосходить числом обороняющихся. У Суворова этого превосходства не было, более того - ему досталась уставшая, голодная, замерзающая армия. И, несмотря на это, он решается на штурм. Причём, по задумке автора фильма Алексея Егорова, в реконструкции будут участвовать не профессиональные актёры, а самые обычные военнослужащие Российской армии. Переодевшись в форму русских солдат и офицеров екатерининской эпохи, с оружием того времени, они проверят на себе все суворовские приёмы и возьмут штурмом крепость XVIII века, максимально похожую на Измаил."


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 28.12.2018, 13:12
Сообщение #4


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Михаил Преснухин @ 28.12.2018, 14:03) *
Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарнизон противника.

Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет назад.
Гарнизон уступал численно русской армии примерно вдвое, а качественно трудно сказать, как, поскольку в значительной части состоял из вооруженных горожан типа национальной гвардии (так называемых "местных янычар"). Суворов не был авантюристом и реально оценивал шансы на успех


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 29.12.2018, 12:45
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(Илья @ 28.12.2018, 16:12) *

Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет назад.
Гарнизон уступал численно русской армии примерно вдвое, а качественно трудно сказать, как, поскольку в значительной части состоял из вооруженных горожан типа национальной гвардии (так называемых "местных янычар"). Суворов не был авантюристом и реально оценивал шансы на успех



"Трупами завалили!"
Где-то я это уже слышал...


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 30.12.2018, 4:05
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 29.12.2018, 13:45) *

"Трупами завалили!"
Где-то я это уже слышал...


Очень хочется прославлять русскую армию резнёй 26 тысяч выдуманных турок?! sad.gif

Нaступaющие русские, штурмующие рвы, вaлы, крепoстные стены и бaстиoны,
пoтеряли 4 270 челoвек (по реляции Суворова 1 815 челoвек убитыми и 2 455 рaнеными),
a oбoрoняющиеся зa этими же рвaми, вaлaми,
крепoстными стенaми турки 35 тыс. (из них 28 тыс. безвoзврaтных).
Фaнтaстические цифры в истории вoеннoго дела — сooтнoшение пoтерь
1 пoгибший у нaступaвших к 8 (к 15 по реляции) у oбoрoняющихся в крепости.

Сообщение отредактировал Ёжик - 30.12.2018, 4:20


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 30.12.2018, 11:29
Сообщение #7


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Ёжик @ 30.12.2018, 5:05) *
турки 35 тыс. (из них 28 тыс. безвoзврaтных).

Это с населением города, видимо.


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 30.12.2018, 11:36
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Илья @ 30.12.2018, 12:29) *

Это с населением города, видимо.


вполне вероятно. Ничего экстраординарного в таких цифрах нет - если бы вы изучали историю взятия других крепостей в многочисленных турецких войнах, вас бы это не удивляло.

Цитата(Илья @ 30.12.2018, 12:34) *

"Отнять все и поделить!" (с)
Ты лучший! Счастливо laugh.gif laugh.gif laugh.gif
sm38.gif sm38.gif sm38.gif


О! - да ты оказывается круче Суворова - только тебе дан дар анализировать источники. tongue.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 30.12.2018, 11:49
Сообщение #9


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Михаил Преснухин @ 30.12.2018, 12:36) *
вполне вероятно. Ничего экстраординарного в таких цифрах нет - если бы вы изучали историю взятия других крепостей в многочисленных турецких войнах, вас бы это не удивляло.

Цифра убитых меня не удивляет. Да и озвученная цифра численности гарнизона тоже. Я понимаю, откуда они все взялись, из какого источника.


Цитата(Михаил Преснухин @ 30.12.2018, 12:36) *
О! - да ты оказывается круче Суворова - только тебе дан дар анализировать источники. tongue.gif

Не только мне. Где они, эти источники, которые ты предлагаешь анализировать? Я тебя уже пятый раз прошу привести источники о численности и составе гарнизона крепости, на основании которых ты доверяешь названной в реляции цифре 30000. Пока эта цифра не подтверждается документами.


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Илья   Измаил   25.4.2018, 2:04
Armarian   1788 г. февраля 23. — РАПОРТ А. В. СУВОРОВА Г. А. ...   25.4.2018, 7:30
Илья   № 296 г. Кинбурн По повелению вашей светлости от ...   25.4.2018, 11:02
Dragoman   1788 г. февраля 23. — РАПОРТ А. В. СУВОРОВА Г. А....   29.4.2018, 17:27
Борис   Как выглядела армия под Измаилом? В "потемки...   25.4.2018, 11:08
Илья   Вот рисунок Иванова 1791 года https://photos.app....   25.4.2018, 15:27
Kirill   Напомню о существовании вот такой статьи: Татарн...   3.5.2018, 10:12
AlexeyTuzh   Напомню о существовании вот такой статьи: Татарн...   31.5.2018, 7:16
sasza   Только это Очаков, а не Измаил. Только это Измаи...   7.10.2018, 21:16
AlexeyTuzh   Только это Измаил, а не Очаков. ZY. У меня дежавю...   7.10.2018, 21:37
Михаил Преснухин   Спорить можно только о том, что кто-то видел собс...   7.10.2018, 23:20
AlexeyTuzh   И спорить даже нечего - это Измаил - и там, и там...   7.10.2018, 23:28
Михаил Преснухин   Михаил, простите, но если вы такой умный - наложи...   7.10.2018, 23:35
AlexeyTuzh   Алексей, поправляйтесь! Тогда и сами наложите...   8.10.2018, 1:12
Михаил Преснухин   А я нет. И не только я с такой задачей не справил...   9.10.2018, 1:19
AlexeyTuzh   Пожилого человека убедить в чём-либо уже невозмож...   9.10.2018, 8:38
sasza   Спорить можно только о том, что кто-то видел собст...   8.10.2018, 3:10
AlexeyTuzh   Вот видите, вы уже начали путаться в показаниях: ...   8.10.2018, 9:04
Ёжик   https://c.radikal.ru/c00/1806/3c/bca01d5f6673.jpg ...   2.6.2018, 18:40
AlexeyTuzh   Это совмещение я должен был сделать? https://b.rad...   9.10.2018, 10:29
Михаил Преснухин   Это совмещение я должен был сделать? [url=https:/...   10.10.2018, 0:11
AlexeyTuzh   Всё - уезжаю строить Измаил - теперь каким я его ...   10.10.2018, 8:01
Михаил Преснухин   30-го декабря телеканал "Звезда" планиру...   24.12.2018, 1:49
Михаил Преснухин   30-го декабря телеканал "Звезда" планир...   28.12.2018, 13:03
Илья   Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарн...   28.12.2018, 13:12
Михаил Преснухин   Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет...   28.12.2018, 13:21
Илья   "Какие ваши доказательства" (с) В изве...   28.12.2018, 15:28
Михаил Преснухин   В известной книге Орлова 1890 года есть подробное...   28.12.2018, 21:19
Илья   Открываем Орлова и что-же видимДолистай до докумен...   29.12.2018, 0:22
Михаил Преснухин   Долистай до документов Орлов сам наверное так и ...   29.12.2018, 1:57
Ёжик   Не спрашиваю уже - видели ли вы сам Измаил, что...   29.12.2018, 2:19
Михаил Преснухин   Даже не удивлён. Как всегда: "Пой, пой сол...   29.12.2018, 2:36
Ёжик   А я напротив - удивлён, что ёжики не читая книжек...   29.12.2018, 2:53
Михаил Преснухин   Вам стоило бы навестить архив :give_rose: Военн...   29.12.2018, 3:03
Ёжик   Документ этот и др. давно известны - и истиной в ...   29.12.2018, 3:27
Илья   Орлов сам наверное так и не долистал?! :D Кто ...   29.12.2018, 3:37
Михаил Преснухин   Ну ладно. Если лень, то вот ссылка http://adjudan...   29.12.2018, 12:14
Ёжик   - мол Суворов и читать и считать не умел, Умел...   31.12.2018, 12:11
Илья   Я так понимаю, что при этом турки имели подавляюще...   31.12.2018, 14:26
Михаил Преснухин   Умел. Свои потери посчитал в два раза меньше (уб...   3.1.2019, 0:42
Илья   Не помогут тебе это ёрничение и снисходительный т...   3.1.2019, 9:01
Михаил Преснухин   Прямо журнал "Крокодил" :sm38: все, в...   4.1.2019, 12:19
Пехотный барабанщик   Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет...   29.12.2018, 12:45
Илья   "Трупами завалили!" Где-то я это уже...   29.12.2018, 14:31
Михаил Преснухин   Деревенских не было Городские янычары - это мест...   30.12.2018, 0:05
Илья   Про янычар - вот сам и не путай "местных жит...   30.12.2018, 2:03
Михаил Преснухин   Доверять реляции? Ты серьезно? :sm38: Если др...   30.12.2018, 11:31
Ёжик   "Трупами завалили!" Где-то я это уж...   30.12.2018, 4:05
Михаил Преснухин   Очень хочется прославлять русскую армию резнёй 26...   30.12.2018, 11:17
Илья   обычные янычары - необычные, городские янычары - г...   30.12.2018, 11:34
Михаил Преснухин   [i](Ну так приведи эти источники. Ты их в глаза ...   30.12.2018, 11:58
Илья   Почитай уже документы самого Суворова - он там всё...   30.12.2018, 13:30
Илья   В общем, итог рассмотрения вопроса о численности и...   30.12.2018, 14:24
Михаил Преснухин   В общем, итог рассмотрения вопроса о численности ...   31.12.2018, 3:27
Илья   турки 35 тыс. (из них 28 тыс. безвoзврaтных). Это...   30.12.2018, 11:29
Михаил Преснухин   Это с населением города, видимо. вполне вероятно...   30.12.2018, 11:36
Илья   вполне вероятно. Ничего экстраординарного в таких ...   30.12.2018, 11:49
Ёжик   А турки оценивают штурмующую армию в 80 000 челове...   28.12.2018, 23:08
Михаил Преснухин   А турки оценивают штурмующую армию в 80 000 челов...   29.12.2018, 2:16
Ёжик   Постернак В. А. (Исмаил Гечиди. — Харьков, 2015.)...   29.12.2018, 1:18
Ёжик   Юрий Павлов ЗАГАДКА ИЗМАИЛА Материал любезно пред...   29.12.2018, 22:54
Михаил Преснухин   Юрий Павлов ЗАГАДКА ИЗМАИЛА Материал любезно пре...   29.12.2018, 23:38
Sandris   Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как...   3.1.2019, 10:25
Ёжик   Это с населением города, видимо. По турецкой вер...   3.1.2019, 13:01
Илья   По турецкой версии: Что такое "по турецкой ве...   4.1.2019, 13:56
Илья   Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как...   4.1.2019, 14:19
Sandris   вот Нови: Отсюда Тогда как французская армия по ...   4.1.2019, 14:45
Илья   Мне как иностранцу трудно читать реляции Суворова,...   4.1.2019, 15:18
Sandris   вы по-русски пишете и читаете документы есть в се...   4.1.2019, 15:21
Илья   Илья, это понятно что документы надо сравнивать и ...   4.1.2019, 15:25
Михаил Преснухин   вот Нови: Отсюда Тогда как французская армия по ...   5.1.2019, 0:20
Илья   Опять передёргиваешь Мне не интересно уже то, что ...   5.1.2019, 2:41
Михаил Преснухин   Мне не интересно уже то, что ты пишешь. Раньше бы...   5.1.2019, 15:11
Yogan   вот Нови: [url=http://wars175x.narod.ru/dc99_33....   7.1.2019, 7:38
Михаил Преснухин   :give_rose: Надо быть без пристрастным историк...   8.1.2019, 23:39
Сабанин Игорь   Уважаемые форумчане! Дабы не плодить лишних т...   1.2.2019, 20:39
ВИК   По этой иллюстрации на форуме обсуждение уже подни...   3.2.2019, 13:15
Сабанин Игорь   ВИК, огромное спасибо!   5.2.2019, 10:19
Борис   Измаиловедам такая иллюстрация известна? https://...   31.10.2019, 10:47


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 14.11.2024, 12:38     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования