Измаил, как выглядела русская армия? Опции

[Илья]

Как выглядела армия под Измаилом? В "потемкинской" форме?

[Михаил Преснухин]

30-го декабря телеканал "Звезда" планирует премьерный показ новой программы "Суворов. Штурм Измаила". Эфир в 15.00.

[Михаил Преснухин]

30-го декабря телеканал "Звезда" планирует премьерный показ новой программы "Суворов. Штурм Измаила". Эфир в 15.00.

Уточнение - начало в 14.50
"Рассказ о самом масштабном штурме крепости за всю историю человечества - взятии турецкой цитадели Измаил в 1790-м. Немногие сегодня знают подробности этой незаслуженно забытой победы русской армии под руководством Александра Суворова. В грандиозной битве участвовало около 70 тысяч человек с обеих сторон. Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарнизон противника. Тогда как по законам военной науки войска, атакующие крепость, должны минимум втрое превосходить числом обороняющихся. У Суворова этого превосходства не было, более того - ему досталась уставшая, голодная, замерзающая армия. И, несмотря на это, он решается на штурм. Причём, по задумке автора фильма Алексея Егорова, в реконструкции будут участвовать не профессиональные актёры, а самые обычные военнослужащие Российской армии. Переодевшись в форму русских солдат и офицеров екатерининской эпохи, с оружием того времени, они проверят на себе все суворовские приёмы и возьмут штурмом крепость XVIII века, максимально похожую на Измаил."

[Илья]

Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарнизон противника.

Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет назад.
Гарнизон уступал численно русской армии примерно вдвое, а качественно трудно сказать, как, поскольку в значительной части состоял из вооруженных горожан типа национальной гвардии (так называемых "местных янычар"). Суворов не был авантюристом и реально оценивал шансы на успех

[Михаил Преснухин]

Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет назад.
Гарнизон уступал численно русской армии примерно вдвое, а качественно трудно сказать, как, поскольку в значительной части состоял из вооруженных горожан типа национальной гвардии (так называемых "местных янычар"). Суворов не был авантюристом и реально оценивал шансы на успех

"Какие ваши доказательства" (с)

[Илья]

"Какие ваши доказательства" (с)

В известной книге Орлова 1890 года есть подробное описание штурма, в приложениях есть документы, где более-менее подробно расписано состояние крепости, состав гарнизона, артиллерия. Я опирался на них, когда делал свою игру

[Михаил Преснухин]

В известной книге Орлова 1890 года есть подробное описание штурма, в приложениях есть документы, где более-менее подробно расписано состояние крепости, состав гарнизона, артиллерия. Я опирался на них, когда делал свою игру

Открываем Орлова и что-же видим: "... всего считалось на довольствии 42 тыс. чел. ... однако правильнее будет поверить другим источникам, определяющим численность гарнизона в 35 тыс. чел." - Орлов "Штурм Измаила Суворовым", 1890 г. стр.33.
Ранее на стр. 30 Орлов определяет численность русской армии на конец ноября в 25-30 тыс. чел.

[Илья]

Открываем Орлова и что-же видим

Долистай до документов

[Михаил Преснухин]

Долистай до документов

Орлов сам наверное так и не долистал?!

Постернак В. А.
(Исмаил Гечиди. — Харьков, 2015.)
Оценивает турецкий гарнизон на момент штурма Измаила до 15 тыс. человек.

Кто это? Свидетель штурма? А, это из википедии. Да мало ли там таких "растений".

[Илья]

Орлов сам наверное так и не долистал?!
Кто это? Свидетель штурма? А, это из википедии. Да мало ли там таких "растений".

Ну ладно. Если лень, то вот ссылка
http://adjudant.ru/suvorov/orlov1790-09.htm
документы 26 и 27
Других документов о численности и составе гарнизона крепости нет.
Во всяком случае я не видел

доверять оборону своему последнему оплоту на левобережье толпе плохо вооружённых дезертиров.

Во-первых, не дезертиров, а городских янычар, то есть местных вооруженных жителей
Во-вторых, это их прямая обязанность
В-третьих, гарнизон был усилен анатолийской пехотой
В-четвертых, 15000 человек для гарнизона такой небольшой крепости (а больших там нет) это очень немало. Османские полевые армии того времени редки насчитывали 50 тысяч (из них пехоты половина), а тут аж 15 тысяч в гарнизоне.

[Михаил Преснухин]

Ну ладно. Если лень, то вот ссылка
http://adjudant.ru/suvorov/orlov1790-09.htm
документы 26 и 27
Других документов о численности и составе гарнизона крепости нет.
Во всяком случае я не видел
Во-первых, не дезертиров, а городских янычар, то есть местных вооруженных жителей
Во-вторых, это их прямая обязанность
В-третьих, гарнизон был усилен анатолийской пехотой
В-четвертых, 15000 человек для гарнизона такой небольшой крепости (а больших там нет) это очень немало. Османские полевые армии того времени редки насчитывали 50 тысяч (из них пехоты половина), а тут аж 15 тысяч в гарнизоне.

"Городские янычары" - А деревенские были?
Документы - тебя же учили верифицировать источники - подумай, почему эти отрывочные и противоречивые свидетельства очевидцев не были приняты на веру ни 200, ни 100 лет назад, а только ты сейчас их вытащил на свет, потому что тебе они удобны в свете каких-то там твоих собственных измышлений.
Гарнизон - так это и была собственно "полевая армия", ставшая на зимние квартиры, не в степи же ей ночевать - Добруджа - Бессарабия не такая уж и безобидная зимой - случалось, что там целыми батальонами солдаты вымерзали. Так что ничего удивительного нет в том, что в Измаиле были сконцентрированы остатки гарнизонов сдавшихся ранее крепостей и полевых войск. Куда им было ещё деваться?

Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 29.12.2018, 12:20