IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> «Ешь ананасы, рябчиков жуй:, тебе же никто не мешает, буржуй!»
Ёжик
сообщение 7.11.2018, 12:08
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


С Праздником! give_rose.gif
IPB Image


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Такшеев
сообщение 8.11.2018, 13:10
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 323
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 79

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Уланский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   231  


из года в год мусолят тут эту тему. уж давно пора успокоиться.
слава богу, что нам не довелось жить в 30-40-е годы. Да и в 10-20-е тоже.
Да, Советская власть принесла много хорошего, появились социальные лифты, выросло много заводов, облегчиласть жизнь многих слоев населения. Но цена, заплаченная Русской нацией за этот социальный эксперимент с мировой революцией и построением социализма в отдельно взятой стране, оказалась чудовищной. Он него мы не можем оправиться до сих пор- и долго ещё будем расхлебывать.
И никаких знаний не хватит охватить умом тот период, тем более, что нынешняя власть трусливо прячет и уничтожает архивы советского периода, относящиеся к постыдным страницам истории и поступкам тогдашних руководителей всех рангов, а многое было уничтожено ещё в Советское время.

Да, Сталин и Ленин действовали наверно единственно верно, удерживая власть, и представив себя на их месте, можно понять, что других путей просто не было- максимальная жестокость ко всем реальным и потенциальным врагам, так как множество народу не желало принимать такие кабальные условия труда, экспроприацию всей собственности и перемен в жизни. А множество народу и людской пены, всплывшей после 17 года-кто стремилось потешить свои садистские наклонности, кто- поживиться за счет соседей-добром, жилплощадью, кто- попробовать себя в эпистолярном жанре в виде написания доносов. Ведь их же писали!!! И сколько!
И разобраться в этой мешанине, когда государство перевернулось вверх дном, было невозможно. Но парадигма была выбрана неверно. были взяты неверные установки- что человек может стать другим, сможет изжить в себе любовь к роскоши, станет работать бесплатно, а производимых благ хватит на всех.
Человек не изменился, благ не хватило, социалистическая экономическая модель оказалась нежизнеспособной. Мир не принял государство, и СССР проиграл битву против всего остального мира.

И можно долго жевать- что Хрущев был тупой идиот, Горбачев был предатель, Сталин- то ли гений управленец то ли шизофреник и убийца миллионов, Берия то ли гений-организатор, то ли тиран и коварная сволочь. И благодаря нынешней доступности информации и интернету регулярно вылезают какие-то факты, нелицеприятно показывающие изнанку многих Советских передовиков, ученых, писателей, композиторов.
Но итог не изменить.
Система оказалась мертворожденной, а 90 лет имели катастрофическую себестоимость для нации по соотношению затраты- результат.

Ведь даже Гитлер и вторая мировая война тоже частично следствие 7 ноября 1917.

Нынешнее наше общество, экономика- нам это все не США продали- все доморощенное, и правители и руководители все члены КПСС, да и народ -свой, советский, бывшие пионеры-комсомольцы -по прежнему придерживается концепции "тащи с работы каждый гвоздь". Ведь колхозы- заводы сами растащили- не империалисты их разворовали.

Поэтому воспевание 7 ноября- крайне спорный момент. Именно потому, что осмыслить произошедшее не можем ни мы, ни даже историки в силу отсутствия полной картины.

А сделать её полной частично невозможно в силу отсутствия документов и живых свидетелей, а так же в силу нежелания нынешней власти открывать правду, чтобы не расколоть нацию и не похоронить себя под обломками.

так что я бы предложил помолчать 7 ноября, да помянуть всех погибших в этой 90-летней истории, коих миллионы.



--------------------
Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 8.11.2018, 13:37
Сообщение #3


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 142
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Такшеев @ 8.11.2018, 14:10) *
Ведь даже Гитлер и вторая мировая война тоже частично следствие 7 ноября 1917.
Не соглашусь
Тоталитарные режимы в СССР, Италии и Германии были не порождением друг друга, а одним из вариантов ответа общества на кардинальные изменения рубежа 19-20 веков. Так или иначе, произошло усиление роли государства во всех странах. Хотя сейчас понятно, что тот же Новый курс Рузвельта с усилением контролирующей роли государства в экономике не был лучшим выходом из депрессии 1929 года и божился США дороже, чем альтернативные варианты. Но такова была общая тенденция 20-40х годов. Авторитарные и тоталитарные режимы стали ответом на изменения. Тоталитарная модель оказалась нежизнеспособной. В Италии и Германии она рухнула в результате военного поражения. В СССР деформировалась в авторитарную. Но говорить, что Гитлер и ВМВ были прямым последствием прихода к власти большевиков в России - неверно, на мой взгляд. Хотя в чисто тактических вопросах были совершены ошибки, сыгравшие на руку НСДАП, но базовая причина прихода к власти таких партий, как НСДАП или ВКП(б) примерно одна и та же.

Цитата(Такшеев @ 8.11.2018, 14:10) *
экономика- нам это все не США продали- все доморощенное
Ну как сказать. Организация экономики - свое. А станки и заводы - американские (и немного немецкие). Как Сталинградский тракторный и ДнепроГЭС.


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Ёжик   «Ешь ананасы, рябчиков жуй:   7.11.2018, 12:08
Straddy   Поздравляю с 101-й Годовщиной Великой Октябрьской ...   7.11.2018, 12:15
Илья   У Коммунизма нет альтернативы. Звучит как речь Хон...   7.11.2018, 13:13
Alois   У Коммунизма нет альтернативы. Ну почему же, бы...   7.11.2018, 14:17
Налимов В.   Ну почему же, было в истории довольно много неком...   7.11.2018, 14:19
AlexeyTuzh   Были действительно. Были правда и без краха. А ...   7.11.2018, 14:27
Шульманов   Поздравляю с 101-й Годовщиной Великой Октябрьской...   7.11.2018, 15:12
AlexeyTuzh   Всех с Праздником! [img]https://d.radikal.ru/d...   7.11.2018, 12:59
Burghardt   Отметили... :sm38: И пусть подгорает у некоторых...   7.11.2018, 15:30
Томас   Ну в Северной Корее пока не закончилось крахом, вс...   7.11.2018, 16:36
МакГном   с Праздником !   7.11.2018, 20:47
Илья   Поздравляю граждан Республики Беларусь с их национ...   7.11.2018, 22:21
Ёжик   Поздравляю... ИМ ХОРОШО. "Им действительно...   7.11.2018, 22:57
Yogan   из огромного состава форума отметились единицы СМ...   8.11.2018, 0:04
Илья   из огромного состава форума отметились единицы СМ...   8.11.2018, 0:12
МакГном   из огромного состава форума отметились единицы С...   8.11.2018, 11:24
Кошевуа   С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ...   8.11.2018, 0:18
Yogan   [color=#FF0000][size=6]С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБ...   8.11.2018, 0:51
Илья   удостоверение офицера НКВД, выписанное в 1937-м го...   8.11.2018, 1:04
Yogan   Иван, не спорь Объяснять что-то бессмысленно заб...   8.11.2018, 1:11
Пехотный барабанщик   забил давно) Белые офицеры в потомках живы)...   8.11.2018, 3:43
Слепой   Моральный атавизм. Что сделаешь. Как что? На Мос...   8.11.2018, 8:23
AlexeyTuzh   Как что? На Москву! Но нет, сначала на Украин...   8.11.2018, 8:33
Пехотный барабанщик   Как что? На Москву! Но нет, сначала на Украин...   8.11.2018, 10:31
Илья   Моральный атавизм. Что сделаешь. Да вся эта ветка ...   8.11.2018, 12:48
Straddy   Белые офицеры в потомках живы)! :rolleyes: ...   8.11.2018, 10:36
Yogan   Сочувствую... :unsure: Горжусь :punk:   8.11.2018, 10:59
Ёжик   Горжусь :punk: И это очень правильно! Надо г...   8.11.2018, 11:37
Straddy   Горжусь :punk: Ещё больше сочувствую... :unsure...   8.11.2018, 21:33
Manul   забил давно) Белые офицеры в потомках живы)...   8.11.2018, 11:45
Слепой   Где тогда винтари? Вот тут уел, сдаюсь! )))...   8.11.2018, 11:58
Ульянов   Вот тут уел, сдаюсь! ))) Точно разоружили у ...   8.11.2018, 12:02
Yogan   Иван, согласен с Вами. Живы. Но, жива скорее внут...   8.11.2018, 12:21
Бур   на форуме тут только за красных агитируют За к...   8.11.2018, 13:06
Слепой   Большой праздник! Всех поздравляю! Смерть ...   8.11.2018, 0:34
Ёжик   Вчера у Авроры было четыре революционных матроса ...   8.11.2018, 8:51
Manul   Вчера у Авроры было четыре революционных матроса ...   8.11.2018, 11:36
Слепой   А пулемёт то где заныкали?! Уже разоружили? ...   8.11.2018, 11:41
Straddy   Ну, дык, боятся - до Смольного-то не так уж и дал...   8.11.2018, 10:31
Ёжик   Ну, дык, боятся... Не боятся. Ставить памятник б...   8.11.2018, 10:47
Такшеев   из года в год мусолят тут эту тему. уж давно пора ...   8.11.2018, 13:10
Илья   Ведь даже Гитлер и вторая мировая война тоже части...   8.11.2018, 13:37
Burghardt   так что я бы предложил помолчать 7 ноября, да пом...   8.11.2018, 14:09
Такшеев   До 7 ноября 1917 года на Руси исключительно булко...   8.11.2018, 15:18
AlexeyTuzh   но таких жертв не было. надо было многое менять и...   8.11.2018, 15:37
Такшеев   В моей группе в институте учились два парня: один...   8.11.2018, 15:47
Sandris   это Вы к чему? не пойму.. . Не обращайте внимани...   8.11.2018, 16:05
Илья   Не обращайте внимание. Повезло еще что не про педи...   8.11.2018, 17:22
AlexeyTuzh   это Вы к чему? не пойму... Это я к тому, что есл...   8.11.2018, 16:35
Такшеев   Это я к тому, что если бы Германии и Японии не по...   8.11.2018, 17:41
AlexeyTuzh   Бывал в Сингапуре много раз - не заметил бедствен...   8.11.2018, 17:59
Александр Жмодиков   1) Да при чём тут нищета? У нас что-ли где-то нищ...   9.11.2018, 10:09
Sandris   Была история, как на китайском заводе крупной тр...   9.11.2018, 10:23
Такшеев   Таких историй много было. Говорю было так как не ...   9.11.2018, 10:49
AlexeyTuzh   Сразу видно, что вы давно не бывали в провинциаль...   9.11.2018, 10:53
AlexeyTuzh   Это вы не себя, это вы его в пример приводите. А ...   9.11.2018, 11:02
Alois   Да и немцы как-то не радуются экономическому рост...   9.11.2018, 9:57
AlexeyTuzh   ну да, ну да. вот прям так не радуются, так не ра...   9.11.2018, 10:09
Alois   Сколько ваших личных знакомых немцев довольны рос...   9.11.2018, 10:10
Такшеев   Сколько ваших личных знакомых немцев довольны рос...   9.11.2018, 10:20
МакГном   это Вы к чему? не пойму.. . а это к тому - поче...   8.11.2018, 17:24
Manul   В моей группе в институте учились два парня: один...   8.11.2018, 18:35
AlexeyTuzh   Но СССР же дал людям социальные лифты!! А...   8.11.2018, 19:23
Илья   но запад как-то обошелся без таких жутких потрясен...   8.11.2018, 15:51
Такшеев   Для сравнения надо брать не "запад", у ...   8.11.2018, 16:24
Илья   Японию ещё и разгромили в войне, и контрибуцию взя...   8.11.2018, 17:25
МакГном   да нет конечно. но таких жертв не было. надо было...   8.11.2018, 17:35
Такшеев   вообщето, когда у "тупых совков" Гагари...   8.11.2018, 17:58
Илья   по наивыгоднейшему для дворянства. положение крес...   8.11.2018, 18:49
МакГном   Ага. Недаром к 1917 году помещичьего землевладени...   8.11.2018, 21:32
Пехотный барабанщик   Да и про экономику.. В СССР нормирование продуктов...   8.11.2018, 18:25
Илья   Да и про экономику.. В СССР нормирование продуктов...   8.11.2018, 18:30
Пехотный барабанщик   Это к экономике никакого отношения не имеет. Не з...   8.11.2018, 19:05
Илья   Прекрасно! Тогда почему в 90-е её (еды) не хва...   8.11.2018, 20:24
Пехотный барабанщик   Отмена карточек - это политика и в 90е еды хватал...   8.11.2018, 21:26
Alois   Прям до хрена-до хрена? А чего ж гуманитарка шла?...   9.11.2018, 10:04
AlexeyTuzh   А "Второе крепостное право" отменили то...   8.11.2018, 21:55
Alois   Еда - это политика? Прекрасно! Тогда почему в...   9.11.2018, 10:01
Ярослав   С праздником товарищи! https://www.youtube.com...   8.11.2018, 18:38
Драгун Рогожан   В пересчете на данную ветку это 1917 и 1967 :) Н...   8.11.2018, 20:10
Драгун Рогожан   Посмотри, кстати, размеры наделов. Я не помню сей...   8.11.2018, 20:36
Илья   Посмотри, кстати, размеры наделов. Я не помню сей...   8.11.2018, 23:25
AlexeyTuzh   б) "гуманитарка" - это еще в советское ...   8.11.2018, 23:26
МакГном   на какой год. Я говорю про 1916 недоимки по плате...   9.11.2018, 0:20
Илья   я вам привел цифру на лучший год империи - 1913. ...   9.11.2018, 0:45
МакГном   Ну ОК. 1913. У меня цифры ближе к событиям - на 1...   9.11.2018, 10:03
Илья   вы упорно "забываете" в результате чего ...   9.11.2018, 11:12
Пехотный барабанщик   б) "гуманитарка" - это еще в советское ...   9.11.2018, 7:09
AlexeyTuzh   Вот сразу видно: в 92-м вас кормили папа с мамой....   9.11.2018, 9:16
Илья   Вот сразу видно: в 92-м вас кормили папа с мамой. ...   9.11.2018, 10:54
AlexeyTuzh   б) "гуманитарка" - это еще в советское ...   9.11.2018, 10:03
Straddy   Для того и разогнали, чтобы не мешала. :huh:   8.11.2018, 22:25
Драгун Рогожан   Пользы от нее в реальной жизни было, как бы сказат...   8.11.2018, 23:11
Elec   Простой вопрос: как в капитале Маркса доля личной ...   8.11.2018, 23:15
Sandris   Ситуации наверно разные были, у нас в периферии мо...   9.11.2018, 9:42
AlexeyTuzh   Ситуации наверно разные были, у нас в периферии м...   9.11.2018, 9:53
Бур   Ситуации наверно разные были, у нас в периферии м...   9.11.2018, 10:29
Пехотный барабанщик   Ситуации наверно разные были, у нас в периферии м...   9.11.2018, 11:35
Alois   Вас тогда кормили папа с мамой. Вот и проблемы б...   9.11.2018, 11:39
Sandris   Простите, если была валюта, конвертируемые рубли,...   9.11.2018, 10:00
2 страниц V  1 2 >


Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.12.2024, 11:31     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования