IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Измаил, как выглядела русская армия?
Илья
сообщение 25.4.2018, 2:04
Сообщение #1


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 141
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Как выглядела армия под Измаилом? В "потемкинской" форме?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Kirill
сообщение 3.5.2018, 10:12
Сообщение #2


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 216
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Напомню о существовании вот такой статьи:

Татарников К.В. Русская армия времен Екатерины Великой: взгляд изнутри [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. II. — С. 278-314. <http://www.milhist.info/2012/09/30/tatarnikov_1> (30.09.2012).

Статья заархивирована. smile.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 31.5.2018, 7:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(Kirill @ 3.5.2018, 10:12) *

Напомню о существовании вот такой статьи:
Татарников К.В. Русская армия времен Екатерины Великой: взгляд изнутри [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. II. — С. 278-314. <http://www.milhist.info/2012/09/30/tatarnikov_1> (30.09.2012).
Статья заархивирована. smile.gif

Там два файла. Оба с одинаковым названием, но второй немного больше по размеру.

Цитата(Борис @ 25.4.2018, 11:08) *

Вот рисунок Иванова 1791 года

Только это Очаков, а не Измаил.
IPB Image

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 31.5.2018, 7:18


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasza
сообщение 7.10.2018, 21:16
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 4 440

Город:
Кишинёв




Репутация:   1  


Цитата(AlexeyTuzh @ 31.5.2018, 0:16) *

Только это Очаков, а не Измаил.


Только это Измаил, а не Очаков.

ZY. У меня дежавю - вроде, когда-то уже спорили насчёт этой картины.


--------------------
В деконструкции с 1971 года.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 7.10.2018, 21:37
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 855
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295

Город:
Москва




Репутация:   201  


Цитата(sasza @ 7.10.2018, 21:16) *

Только это Измаил, а не Очаков.
ZY. У меня дежавю - вроде, когда-то уже спорили насчёт этой картины.

Спорить можно только о том, что кто-то видел собственными глазами. Я показал, что одна и та же картина у Садовеня и у других исследователей - называется по-разному! Правильный ответ будет не тогда, когда кто-то напишет, что Садовень авторитетнее других исследователей, и не когда кто-то увидит на картине холм, по которому бегал голышом в детстве, а тогда, когда кто-то опубликует карандашные пометки или комментарии самого Михаила Иванова. Если он их делал! Если он никак не обозначал и не подписывал свои работы - спорить будем "до хрипоты,... до рвоты" (В. Высоцкий).
P.S. И желательно всем помнить, что Измаил взяли по щиколотку в снегу, воспользовавшись тем, что дельта Дуная замёрзла!
Я, кажется опять понял, о чём мы опять спорим. Вот фотография с выставки:
IPB Image

Вот подписи к двум картинам:
IPB Image

С моей точки зрения сверху штурм Измаила, а внизу - штурм Очакова. Аргументы старые, но могу повторить - Измаил стоял на крутом холме, а Очаков - нет. И Измаил, и Очаков - брали зимой, в декабре.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 7.10.2018, 22:30


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasza
сообщение 8.10.2018, 3:10
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 4 440

Город:
Кишинёв




Репутация:   1  


Цитата(AlexeyTuzh @ 7.10.2018, 14:37) *
Спорить можно только о том, что кто-то видел собственными глазами.

Спорить можно о чём угодно, а очевидец может врать.

Цитата
Я показал, что одна и та же картина у Садовеня и у других исследователей - называется по-разному! Правильный ответ будет не тогда, когда кто-то напишет, что Садовень авторитетнее других исследователей, и не когда кто-то увидит на картине холм, по которому бегал голышом в детстве, а тогда, когда кто-то опубликует карандашные пометки или комментарии самого Михаила Иванова.

Нафига мне Садовень (про которого впервые слышу), другие исследователи и пометки Иванова, если у меня есть собственная голова на плечах с аж двумя собственными глазами.

Цитата
Я, кажется опять понял, о чём мы опять спорим. Вот фотография с выставки:

Вот подписи к двум картинам:


Подписи, очевидно, перепутаны: "со стороны Дуная" - это нижняя картина.

Цитата
С моей точки зрения сверху штурм Измаила, а внизу - штурм Очакова.

Вот видите, вы уже начали путаться в показаниях: сначала у вас сверху был Очаков, а теперь Измаил. И там таки действительно Измаил - видны с детства всем знакомые мечеть (в которой сейчас находится бредовая диорама), а дальше - каменный редут Табия.

По поводу второй картины тоже солидарен с Михаилом - и мечеть с минаретом на месте, и редут, и местность вокруг них. А Шифляр свою гравюру с картины Иванова рисовал.

Сообщение отредактировал sasza - 8.10.2018, 3:37


--------------------
В деконструкции с 1971 года.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Илья   Измаил   25.4.2018, 2:04
Armarian   1788 г. февраля 23. — РАПОРТ А. В. СУВОРОВА Г. А. ...   25.4.2018, 7:30
Илья   № 296 г. Кинбурн По повелению вашей светлости от ...   25.4.2018, 11:02
Dragoman   1788 г. февраля 23. — РАПОРТ А. В. СУВОРОВА Г. А....   29.4.2018, 17:27
Борис   Как выглядела армия под Измаилом? В "потемки...   25.4.2018, 11:08
Илья   Вот рисунок Иванова 1791 года https://photos.app....   25.4.2018, 15:27
Kirill   Напомню о существовании вот такой статьи: Татарн...   3.5.2018, 10:12
AlexeyTuzh   Напомню о существовании вот такой статьи: Татарн...   31.5.2018, 7:16
sasza   Только это Очаков, а не Измаил. Только это Измаи...   7.10.2018, 21:16
AlexeyTuzh   Только это Измаил, а не Очаков. ZY. У меня дежавю...   7.10.2018, 21:37
Михаил Преснухин   Спорить можно только о том, что кто-то видел собс...   7.10.2018, 23:20
AlexeyTuzh   И спорить даже нечего - это Измаил - и там, и там...   7.10.2018, 23:28
Михаил Преснухин   Михаил, простите, но если вы такой умный - наложи...   7.10.2018, 23:35
AlexeyTuzh   Алексей, поправляйтесь! Тогда и сами наложите...   8.10.2018, 1:12
Михаил Преснухин   А я нет. И не только я с такой задачей не справил...   9.10.2018, 1:19
AlexeyTuzh   Пожилого человека убедить в чём-либо уже невозмож...   9.10.2018, 8:38
sasza   Спорить можно только о том, что кто-то видел собст...   8.10.2018, 3:10
AlexeyTuzh   Вот видите, вы уже начали путаться в показаниях: ...   8.10.2018, 9:04
Ёжик   https://c.radikal.ru/c00/1806/3c/bca01d5f6673.jpg ...   2.6.2018, 18:40
AlexeyTuzh   Это совмещение я должен был сделать? https://b.rad...   9.10.2018, 10:29
Михаил Преснухин   Это совмещение я должен был сделать? [url=https:/...   10.10.2018, 0:11
AlexeyTuzh   Всё - уезжаю строить Измаил - теперь каким я его ...   10.10.2018, 8:01
Михаил Преснухин   30-го декабря телеканал "Звезда" планиру...   24.12.2018, 1:49
Михаил Преснухин   30-го декабря телеканал "Звезда" планир...   28.12.2018, 13:03
Илья   Армия Суворова насчитывала меньше солдат, чем гарн...   28.12.2018, 13:12
Михаил Преснухин   Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет...   28.12.2018, 13:21
Илья   "Какие ваши доказательства" (с) В изве...   28.12.2018, 15:28
Михаил Преснухин   В известной книге Орлова 1890 года есть подробное...   28.12.2018, 21:19
Илья   Открываем Орлова и что-же видимДолистай до докумен...   29.12.2018, 0:22
Михаил Преснухин   Долистай до документов Орлов сам наверное так и ...   29.12.2018, 1:57
Ёжик   Не спрашиваю уже - видели ли вы сам Измаил, что...   29.12.2018, 2:19
Михаил Преснухин   Даже не удивлён. Как всегда: "Пой, пой сол...   29.12.2018, 2:36
Ёжик   А я напротив - удивлён, что ёжики не читая книжек...   29.12.2018, 2:53
Михаил Преснухин   Вам стоило бы навестить архив :give_rose: Военн...   29.12.2018, 3:03
Ёжик   Документ этот и др. давно известны - и истиной в ...   29.12.2018, 3:27
Илья   Орлов сам наверное так и не долистал?! :D Кто ...   29.12.2018, 3:37
Михаил Преснухин   Ну ладно. Если лень, то вот ссылка http://adjudan...   29.12.2018, 12:14
Ёжик   - мол Суворов и читать и считать не умел, Умел...   31.12.2018, 12:11
Илья   Я так понимаю, что при этом турки имели подавляюще...   31.12.2018, 14:26
Михаил Преснухин   Умел. Свои потери посчитал в два раза меньше (уб...   3.1.2019, 0:42
Илья   Не помогут тебе это ёрничение и снисходительный т...   3.1.2019, 9:01
Михаил Преснухин   Прямо журнал "Крокодил" :sm38: все, в...   4.1.2019, 12:19
Пехотный барабанщик   Это миф. Причем, опровергнутый уже больше ста лет...   29.12.2018, 12:45
Илья   "Трупами завалили!" Где-то я это уже...   29.12.2018, 14:31
Михаил Преснухин   Деревенских не было Городские янычары - это мест...   30.12.2018, 0:05
Илья   Про янычар - вот сам и не путай "местных жит...   30.12.2018, 2:03
Михаил Преснухин   Доверять реляции? Ты серьезно? :sm38: Если др...   30.12.2018, 11:31
Ёжик   "Трупами завалили!" Где-то я это уж...   30.12.2018, 4:05
Михаил Преснухин   Очень хочется прославлять русскую армию резнёй 26...   30.12.2018, 11:17
Илья   обычные янычары - необычные, городские янычары - г...   30.12.2018, 11:34
Михаил Преснухин   [i](Ну так приведи эти источники. Ты их в глаза ...   30.12.2018, 11:58
Илья   Почитай уже документы самого Суворова - он там всё...   30.12.2018, 13:30
Илья   В общем, итог рассмотрения вопроса о численности и...   30.12.2018, 14:24
Михаил Преснухин   В общем, итог рассмотрения вопроса о численности ...   31.12.2018, 3:27
Илья   турки 35 тыс. (из них 28 тыс. безвoзврaтных). Это...   30.12.2018, 11:29
Михаил Преснухин   Это с населением города, видимо. вполне вероятно...   30.12.2018, 11:36
Илья   вполне вероятно. Ничего экстраординарного в таких ...   30.12.2018, 11:49
Ёжик   А турки оценивают штурмующую армию в 80 000 челове...   28.12.2018, 23:08
Михаил Преснухин   А турки оценивают штурмующую армию в 80 000 челов...   29.12.2018, 2:16
Ёжик   Постернак В. А. (Исмаил Гечиди. — Харьков, 2015.)...   29.12.2018, 1:18
Ёжик   Юрий Павлов ЗАГАДКА ИЗМАИЛА Материал любезно пред...   29.12.2018, 22:54
Михаил Преснухин   Юрий Павлов ЗАГАДКА ИЗМАИЛА Материал любезно пре...   29.12.2018, 23:38
Sandris   Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как...   3.1.2019, 10:25
Ёжик   Это с населением города, видимо. По турецкой вер...   3.1.2019, 13:01
Илья   По турецкой версии: Что такое "по турецкой ве...   4.1.2019, 13:56
Илья   Суворов же реляции не только об Измаиле писал. Как...   4.1.2019, 14:19
Sandris   вот Нови: Отсюда Тогда как французская армия по ...   4.1.2019, 14:45
Илья   Мне как иностранцу трудно читать реляции Суворова,...   4.1.2019, 15:18
Sandris   вы по-русски пишете и читаете документы есть в се...   4.1.2019, 15:21
Илья   Илья, это понятно что документы надо сравнивать и ...   4.1.2019, 15:25
Михаил Преснухин   вот Нови: Отсюда Тогда как французская армия по ...   5.1.2019, 0:20
Илья   Опять передёргиваешь Мне не интересно уже то, что ...   5.1.2019, 2:41
Михаил Преснухин   Мне не интересно уже то, что ты пишешь. Раньше бы...   5.1.2019, 15:11
Yogan   вот Нови: [url=http://wars175x.narod.ru/dc99_33....   7.1.2019, 7:38
Михаил Преснухин   :give_rose: Надо быть без пристрастным историк...   8.1.2019, 23:39
Сабанин Игорь   Уважаемые форумчане! Дабы не плодить лишних т...   1.2.2019, 20:39
ВИК   По этой иллюстрации на форуме обсуждение уже подни...   3.2.2019, 13:15
Сабанин Игорь   ВИК, огромное спасибо!   5.2.2019, 10:19
Борис   Измаиловедам такая иллюстрация известна? https://...   31.10.2019, 10:47


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 11.11.2024, 20:01     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования