![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Борис |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По источникам:
"Ранцов из телячьих кож с шерстью четвероугольных без подкладки. ... К оным ранцам пряжек железных, к каждому по 1 большой и по 2 малых. ... К ранцам, сухар.мешкам, фляжам водоносным ремни употреблять из выслуживших срок перевязей и портупей" (Табель 1798 г.). "ранец телячий, с двумя малыми железными пряжками и с яловичными ремешками, к нему ремень яловичный с железною посредственною пряжкою" (Регистр образцовых вещей для Астраханского гренадерского полка, 29.01.1797 (Татарников. Т. 2. С. 417)) По количеству пряжек похоже на прусский ранец http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MI007740 По Висковатову: http://www.memorandum.ru/viskowatov/T07/pi...pic=pic919@.jpg "Ранецъ, — бывшій собственно походною принадлежностью, — имелъ четвероугольную фигуру и строился изъ телячьей кожи, шерстыо въ-наружу, безъ подкладки. Ширина его, по верхнему краю, была 9 3/4, вышина — до 7, а глубина — до 2-хъ вершковъ. На наружной его стороне, для пристегиванія отворота или крышки, находились три, a у боковъ, подле верхняго края, две железныя пряжки. Последнія служили для пристегиванія къ нимъ ремня, который не имелъ определенной ширины и вырезывался изъ выслужившихъ сроки перевязей. Носили ранецъ черезъ правое плечо, сверхъ перевязи, наблюдая, чтобы онъ равнялся съ патронною сумою (Рис. № 919) (191)". Со ссылкой на "Ранецъ, фляжа и сухарный мешокъ, сохранившіеся въ Собственномъ Арсенале Его ИМПЕРАТОРСКАГО ВЫСОЧЕСТВА ВЕЛИКАГО Князя МИХАИЛА ПАВЛОВИЧА". |
![]() ![]() |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сведений о ранцах русской армии в 1799 г. сохранилось немного, они говорят, что были и ранцы прусского образца, предписываемые уставом 1796 г., и старые екатерининские ранцы, и новые телячьи, пошитые из шкуры мехом наружу, но по екатерининской конструкции, т.е. с двумя боковыми большими пряжками для пристёгивания ремня и 3-мя малыми пряжками для застёгивания крышки. Можно делать какие угодно. Сразу будет видно - кто русский, а кто немец!
![]() Сразу же скажу, что и сухарные мешки тоже были с разным числом пряжек: с одной, двумя или вовсе без них, т.к. в некоторых случаях в документах о пряжках не упоминалось. Ну, и ещё - гренадеры и мушкетёры носили сухарные мешки через правое плечо, а егеря - через левое. -------------------- |
Борис |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это как у Висковатова нарисовано. А размеры этой екатерининской конструкции известны? Так Висковатов-то и брал размеры с подлинного ранца. Они вполне подходят для шкуры телёнка из которой ранец и шился. Телят-то забивали примерно в одном возрасте, и поэтому шкуры их были примерно одинаковые по размеру, это и определяло размеры ранца. Одна шкура - один ранец. -------------------- |
МакГном |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 955 Регистрация: 29.5.2007 Пользователь №: 569 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так Висковатов-то и брал размеры с подлинного ранца. Они вполне подходят для шкуры телёнка из которой ранец и шился. Телят-то забивали примерно в одном возрасте, и поэтому шкуры их были примерно одинаковые по размеру, это и определяло размеры ранца. Одна шкура - один ранец. тогда ранцы должны быть дуже огромные. телят обычно забивают на втором году, а тогда они под 400 кг вырастают. даже если тогда КРС был поменьше, все равно 1 шкура=1 ранец представить сложно. там на спальный мешок матерьяла хватит ))) я в прошлом году делал ранцы по висковатовсому описанию. реально шкуры уходит не очень много ![]() |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
тогда ранцы должны быть дуже огромные. телят обычно забивают на втором году, а тогда они под 400 кг вырастают. даже если тогда КРС был поменьше, все равно 1 шкура=1 ранец представить сложно. там на спальный мешок матерьяла хватит ))) я в прошлом году делал ранцы по висковатовсому описанию. реально шкуры уходит не очень много ![]() Не, Максим, - на втором году это уже не телёнок, а бычок. А молочных телят, родившихся весной, обычно забивали осенью, чтобы не тратить на них корма, заготовленные на зиму. Так что - одна шкура телёнка - один ранец. Да и волос на телячьей шкуре совсем другой, чем на твоём ранце - длинный, тонкий, нежный. -------------------- |
Игорь |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да и волос на телячьей шкуре совсем другой, чем на твоём ранце - длинный, тонкий, нежный. такой ворс на всех шкурах, заготовляемых зимой -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.8.2024, 8:33
![]() |