![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Борис |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 817 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Галстуки вышесказанных егерских баталионов и полков, у которых разрезные обшлага, должны быть у офицеров и у рядовых байковые черные; в прочих же полках на офицерах батистовые белые с мелкими нашивными складочками, а на рядовых – из красного стамеду, обшиты белою тесьмою, а внизу с черною оторочкою кожаною". (Генеральное замечание касательно до обмундирования пехоты, 1797 г. (Леонов, Белов. С. 230).
Галстук из комплекта 19-го Егерского полка, хранящийся в ГММ Суворова, имеет тесемки и манишку. Галстуки красные с белой тесьмой из ГЭ имеют крючки и белые манишки: http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211154 http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211155 ![]() Есть также черный галстук с манишкой и тесемками, "гвардейских инвалидов" http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211146 ... Вопрос, из чего делать галстук? В линейной пехоте положен красный стамедовый. А что есть стамед? Понятно, что это косонитная шерстяная ткань, если нельзя сейчас таковую найти, то чем хотя бы можно ее заменить? Как вариант,шерстяной саржей. |
![]() ![]() |
Белкин |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если кто то основывает свои выводы только на новодельных предметах то счастливой ему охоты, система подписи тушью существовала в РИА до ея упразднения, эт помимо штампов в конце 19-го нач. 20 вв. А тебе Кость не приходило в голову что предметы на юбилеи Павловского царствия брали например в "прокат" в том же Интендантском хранилище, а те что пришли скажем так в ветхость или требовали ремонта (слова реставрация по отношению к мундирам, тогда не существовало) чинили полковые портные...........Я видел как минимум три перелицованных РОДНЫХ мундира, которые получили "вторую" жисть но имеют следы новодельности в виде прошивки на машинке, ты считаешь что с галстуками так поступить не могли? Про байку и холст можно петь скока угодно, камлот без подкладки на шее носить не возможно, с байкой та же фигня и то и другое свернется без основы....А кто сказал что нельзя поставить холст не проклеивая его по полной программе, да и холст бывает разной фактуры и плотности, как ни странно встречается мягкий........ манишки отсутствующие при описании - какой ужас, но..... есть галстуки и без них......По традиции заведенной как раз Павлом, в ИХ сдавали предметы не только послужившие но и еще находящиеся в строю (они кстати так и назывались действующие образцы!!!) таких комплектов на царствование Павла осталось не менее 50-ти (а то и больше) - скажи ка Костя, ты своими подначками хочешь всех нас убедить, что в наших музеях висят сплошь новоделы 50-х гг. ???!!! Я всетки с этим утверждением вынужден не согласиться........ ну а если тебе попались три или четыре галстука к действительно новодельным мундирам гатчинских артиллеристов, не забудь что хотя бы треть от сохранившихся комплектов ( а собирали их полностью, в том числе с галстуками) да же будучи отреставрированными всет ки настоящие....... Я пожалуй Мише плюсик поставлю, и добавлю старую истину - про забор и дрова, всем безоговорочно верящим в указы, а особенно в их исполнении........ -" Плохо у тебя с любовью 13-ый, двойка тебе " - отдельно для Ежика и Карпова..........
![]() -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А тебе Кость не приходило в голову что предметы на юбилеи Павловского царствия брали например в "прокат" в том же Интендантском хранилище, - Которое появилось только в 1855 году?! ![]() А из образцового павловского "магазея" шиш, кто чего дал бы. Он не для "проката" создавался. Про байку и холст можно петь скока угодно, камлот без подкладки на шее носить не возможно, с байкой та же фигня и то и другое свернется без основы... Слюшай, да! это ты не мне, ![]() "...фланелевой черной галстук, в два пальца шириною, перетягивал наши шеи до самой невозможности..." Записки Грязева . http://adjudant.ru/suvorov/grazev01.htm скажи ка Костя, ты своими подначками хочешь всех нас убедить, что в наших музеях висят сплошь новоделы 50-х гг. ???!!! Не только 50-ые. Но и 30-ые и 40-ые и конец 19-го и начало 20-го. Полюбуйся! Специально для тебя. http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=10883384 И оцени качество. Всё "на руках" сделано. ![]() ....... Про гатчинскую выставку ты же в курсе (и Михаил уже писал): "Выставка одного экспоната «Памяти гатчинских гренадеров»" https://arttube.ru/event/vy-stavka-odnogo-e...kih-grenaderov/ Про торжества в честь открытия памятника Павлу тоже знаешь. ........ Плюс юбилейные полковые мундиры. Одних фото по разным полкам (и не только гвардии) и учебным военным заведениям у меня подобрано в коллекции более 200 штук. ![]() Считаешь, что двух десятков галстуков от всего этого богатства не могло сохраниться?!!! Вот сильно сомневаюсь. ![]() Плохо у тебя с любовью 13-ый, двойка тебе " - отдельно для Ежика и Карпова.......... ![]() От двоечника слышу! Образцового галстука с "Бахчи" в величайшей книге века не опубликовал! ![]() А теперь пудришь людям мозги "богатым" выбором галстуков на Павла. ................................... Ещё раз! Галстукъ—строился изъ краснаго стамеда, на холстинной подкладке, съ полотняною (нитяной или из тонкой "кожицы") обшивкою, по верхнему краю, и съ тесемками (или завязками), назади. От пряжек и крючков отказались ещё в Гатчинских Наследника за не удобностью. Кому хочется на крючках или на картоне или на клееном холсте или с черепами и цветочками - ищите доказательства посолиднее, чем поздние реплики. P,S. Лучше бы разобрались куда ворот нательной рубахи деть. ![]() Или, другими словами: О манере ношения галстука на голой шее поверх тельника. ![]() Сообщение отредактировал Ёжик - 26.7.2018, 7:36 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слюшай, да! это ты не мне, ![]() "...фланелевой черной галстук, в два пальца шириною, перетягивал наши шеи до самой невозможности..." Записки Грязева . http://adjudant.ru/suvorov/grazev01.htm Который был год, когда происходили описываемые Грязевым события? И когда были окончательно утверждены мундирные табели, узаконившие суконные и стамедные галстуки с обшивкой и тесёмками? И что из всего этого следует - сами догадаетесь, или подсказать? Краткость сестра... ![]() Это называется ТВОРЧЕСКИЙ АНАЛИЗМ и в этом стиле вы являетесь непревзойдённый мастером. Согласен! мне до вас далеко. ![]() Почему глупыми?!!! ![]() Вот вы тут, уже в который раз, перед камерой прыгаете, а я даже и не подначивал))) https://www.youtube.com/watch?v=lfWbxjuPnHE хотя мультик, судя по всему, будет классный! https://tlum.ru/news/v-multfilme-suvorov-oz...hod-cerez-alpy/ Уверен, что мультик вам понравится - там картинок много, точнее одна сплошная картинка. -------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.9.2024, 15:13
![]() |