IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Галстуки павловские
Борис
сообщение 11.7.2018, 10:07
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 820
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   175  


"Галстуки вышесказанных егерских баталионов и полков, у которых разрезные обшлага, должны быть у офицеров и у рядовых байковые черные; в прочих же полках на офицерах батистовые белые с мелкими нашивными складочками, а на рядовых – из красного стамеду, обшиты белою тесьмою, а внизу с черною оторочкою кожаною". (Генеральное замечание касательно до обмундирования пехоты, 1797 г. (Леонов, Белов. С. 230).

Галстук из комплекта 19-го Егерского полка, хранящийся в ГММ Суворова, имеет тесемки и манишку.

Галстуки красные с белой тесьмой из ГЭ имеют крючки и белые манишки:
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211154
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211155
IPB Image

Есть также черный галстук с манишкой и тесемками, "гвардейских инвалидов"
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12211146


Цитата(Маймусов @ 11.7.2018, 10:18) *

...
Вопрос, из чего делать галстук? В линейной пехоте положен красный стамедовый. А что есть стамед? Понятно, что это косонитная шерстяная ткань, если нельзя сейчас таковую найти, то чем хотя бы можно ее заменить?




Цитата(П.Портновский @ 11.7.2018, 10:48) *

Как вариант,шерстяной саржей.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Белкин
сообщение 24.7.2018, 7:42
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 620
Регистрация: 5.8.2008
Пользователь №: 4 841

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   65  


Саш, а не обязательно именно проклеивать два слоя холста, его тем же ПВА можно соединить местами, как бы точечно, мне лет 20 назад такую фишечку еще Королев показывал, т.е. ты не промазываешь клеем всю поверхность основы, а грубо говоря капаешь точками в нескольких местах что бы основа из двух кусков соединилась и держалась.....после такой склейки основа остается мягкой..........


--------------------
"Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?"
Белкин.
"Джим, еще Рому!!!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 25.7.2018, 0:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 733
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   149  


Думаю, что данный штрих очень показателен к обсуждаемой эпохе...

Из Истории Лейб-Гвардии Семеновского полка, Дирина С.П. 1883 г.
Глава XVII. Л.-Гв. Его Императорскаго Высочества Александра Павловича полк.
Влияние Великаго Князя на управление ротами.

"....Уследить и перечислить все изменения в форме одежды в продолжение четырех лет нет никакой возможности — так часто они происходили. Даже специальное описание одежды и вооружения русских войск не представляет полнаго собрания всех перемен обмундирования, на которыя мы встречаем указания в делах полковаго архива. При всякой новой мысли о перемене формы, Государь приказывал Великому Князю Александру Павловичу сделать опыт в Семеновском полку а потом, смотря по удобству или неудобству, перемена вводилась или отменялась. Чтобы отличить Семеновский полк, как полк Наследника, офицерам его, в самом начале царствования Павла I, даны были золотые аксельбанты, а воротники и обшлага кафтана — из синяго бархата с золотым шитьем, напоминающим теперешнее шитье на клапанах обшлагов.

Частыя изменения форм всего нагляднее обрисовываются следующими двумя письмами Великаго Князя к командиру полка.

Первое от 13-го июля 1799 года из Павловска:

«У нас опять перемена, друг мой Василий Александрович — в мундире. Приказано галстухи белые носить и шляпы с узким галуном. Обшлага то-же по старому — с клапанами, так как у Преображенских. Виц-мундиры приказано иметь с такими же нашивками, как и парадные, т. е. две на воротнике и две на рукаве, на каждой стороне. Солдатам красные галстухи надобно сделать, то и пришли мне на образец с обшивкой, а также обшлага им по старому переделать. Гренадерским же офицерам золотыя шишки на шляпах, также как прежде в Павловских баталионах были, и которых образец можно выть у Истриха, и мне пришли показать.»
«Прощай Василий Александрович, будь здоров!»
«Александр».

Другое от 19-го июля того же года.

«Если что не переделано — оставить. Велено белые галстухи отменить, что и хорошо. Не полагаю, чтобы и вицмундиры были удобны, и постараюсь, чтобы и их уничтожили; если бы еще без шитья, так парадное сберегали бы, а так только лишний расход без пользы. Образец краснаго галстуха хорош, начать переделку с моего баталиона. Солдатские обшлага велено иметь разрезные; торопиться переделкою нечего».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 25.7.2018, 2:13
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Белов-Семеновский @ 25.7.2018, 1:00) *

Думаю, что данный штрих очень показателен к обсуждаемой эпохе...

Из Истории Лейб-Гвардии Семеновского полка, Дирина С.П. 1883 г.
Глава XVII. Л.-Гв. Его Императорскаго Высочества Александра Павловича полк.
Влияние Великаго Князя на управление ротами.

"....Уследить и перечислить все изменения в форме одежды в продолжение четырех лет нет никакой возможности — так часто они происходили. Даже специальное описание одежды и вооружения русских войск не представляет полнаго собрания всех перемен обмундирования, на которыя мы встречаем указания в делах полковаго архива. При всякой новой мысли о перемене формы, Государь приказывал Великому Князю Александру Павловичу сделать опыт в Семеновском полку а потом, смотря по удобству или неудобству, перемена вводилась или отменялась. Чтобы отличить Семеновский полк, как полк Наследника, офицерам его, в самом начале царствования Павла I, даны были золотые аксельбанты, а воротники и обшлага кафтана — из синяго бархата с золотым шитьем, напоминающим теперешнее шитье на клапанах обшлагов.

Частыя изменения форм всего нагляднее обрисовываются следующими двумя письмами Великаго Князя к командиру полка.

Первое от 13-го июля 1799 года из Павловска:

«У нас опять перемена, друг мой Василий Александрович — в мундире. Приказано галстухи белые носить и шляпы с узким галуном. Обшлага то-же по старому — с клапанами, так как у Преображенских. Виц-мундиры приказано иметь с такими же нашивками, как и парадные, т. е. две на воротнике и две на рукаве, на каждой стороне. Солдатам красные галстухи надобно сделать, то и пришли мне на образец с обшивкой, а также обшлага им по старому переделать. Гренадерским же офицерам золотыя шишки на шляпах, также как прежде в Павловских баталионах были, и которых образец можно выть у Истриха, и мне пришли показать.»
«Прощай Василий Александрович, будь здоров!»
«Александр».

Другое от 19-го июля того же года.

«Если что не переделано — оставить. Велено белые галстухи отменить, что и хорошо. Не полагаю, чтобы и вицмундиры были удобны, и постараюсь, чтобы и их уничтожили; если бы еще без шитья, так парадное сберегали бы, а так только лишний расход без пользы. Образец краснаго галстуха хорош, начать переделку с моего баталиона. Солдатские обшлага велено иметь разрезные; торопиться переделкою нечего».


Просто "бальзам на душу"! И самого Александра тоже очень ярко характеризует.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Борис   Галстуки павловские   11.7.2018, 10:07
Маймусов   "Галстуки вышесказанных егерских баталионов ...   11.7.2018, 12:12
Chantelier   Мерси! Бор, а как выкраивается манишка - это ...   11.7.2018, 14:17
Борис   По форме манишки сказать не могу- в руках не держа...   11.7.2018, 14:42
Борис   И еще Павловск красные http://goskatalog.ru/porta...   11.7.2018, 14:55
Маймусов   Спасибо Боря - исчерпывающе!!!! Кр...   11.7.2018, 17:54
Борис   Спасибо Боря - исчерпывающе!!!! К...   11.7.2018, 18:11
Ёжик   Джентльмены! Помним о юбилейных мундирах и гал...   11.7.2018, 22:32
Ёжик   От 5-го июля 1796 года при пароле приказано ...   12.7.2018, 8:44
Олегович   От 5-го июля 1796 года при пароле приказано ...   12.7.2018, 10:23
Ёжик   Дальше: ПСЗРИ Приложения. Том 43: Книга штатов Ча...   12.7.2018, 21:21
Олегович   ЗАВЯЗКИ это тоже не крючки?! я правильно пон...   13.7.2018, 23:02
Burghardt   Насколько помню (могу уже за давностью лет ошибать...   12.7.2018, 22:08
Олегович   Интересно, что красные галстуки явно на жесткой ос...   14.7.2018, 13:30
Ёжик   Интересно, что красные галстуки явно на жесткой о...   14.7.2018, 13:45
Олегович   :give_rose: Собственно, и я предполагаю, что пло...   14.7.2018, 15:44
sergey   Предполагать можно все что угодно...но если Вы вн...   14.7.2018, 16:04
Олегович   жесткость придается стеганым материалом или прокл...   14.7.2018, 16:05
Ёжик   но если Вы внимательно посмотрели на фото галстук...   14.7.2018, 16:29
Олегович   Да. Внимательно. Ни один красный галстук не имеет...   14.7.2018, 17:03
Ёжик   И Елецкий полк и гатчинские батальоны все удосто...   14.7.2018, 17:21
sergey   при Екатерине галстуки были волосяные. ткань из ко...   14.7.2018, 18:06
Белкин   Парни когда вы все успеваете, вот и за Павла снова...   18.7.2018, 7:20
Олегович   ... Так что спрашивайте мне не жалко........... ...   18.7.2018, 12:03
Михаил Преснухин   Спасибо! По конструкции красных галстуков пон...   20.7.2018, 1:10
Игорь   Считалось, что стамед традиционно имел цвет ...   20.7.2018, 19:11
Михаил Преснухин   у рядовых британской пехоты сукно красно-кирпично...   20.7.2018, 23:04
Маймусов   Парни когда вы все успеваете, вот и за Павла снов...   19.7.2018, 9:21
Михаил Преснухин   Парни когда вы все успеваете, вот и за Павла снов...   20.7.2018, 1:23
Ёжик   при Екатерине галстуки были волосяные. ткань из к...   20.7.2018, 22:36
Игорь   Просто забавы ради возьми галстук Толика В. (его...   21.7.2018, 9:43
Ёжик   ...просто кожаные, без подкладки. Клееный холс...   21.7.2018, 10:10
Олегович   Клееный холст на порядок жёстче любой кожи. Вы э...   22.7.2018, 13:17
Белкин   Я специально посмотрю обязательно,то что помню на ...   19.7.2018, 9:56
Kirill   Для более конкретных деталей пишите в личку или л...   19.7.2018, 20:14
Борис   На изнанке эрмитажного галстука (красный, с манишк...   20.7.2018, 22:53
Ёжик   На изнанке эрмитажного галстука (красный, с маниш...   20.7.2018, 23:07
Михаил Преснухин   На изнанке эрмитажного галстука (красный, с маниш...   20.7.2018, 23:18
Ёжик   Справедливости ради при Николае Павловиче несколь...   21.7.2018, 0:19
Ёжик   Хорошо! зайдём с другой стороны. Регистр образ...   21.7.2018, 16:47
Игорь   Ежик + 1 хотелось бы чтобы и Михаил Преснухин на д...   21.7.2018, 18:58
Михаил Преснухин   С какой угодно стороны можно заходить, на какие уг...   22.7.2018, 1:27
Ёжик   С какой угодно стороны можно заходить, на какие у...   26.7.2018, 7:53
Драгун Рогожан   Он это серьезно. Если слоев холста несколько, это ...   22.7.2018, 13:57
sergey   так и кожа разная бывает. Кожа на подошвы и кожа н...   22.7.2018, 14:05
Белкин   Если кто то основывает свои выводы только на новод...   22.7.2018, 23:21
Олегович   ...Про байку и холст можно петь скока угодно, кам...   23.7.2018, 9:19
Ёжик   А тебе Кость не приходило в голову что предметы ...   26.7.2018, 7:31
Михаил Преснухин   Слюшай, да! это ты не мне, :give_rose: это ...   27.7.2018, 1:15
Белкин   Кстати мундир Елецкого полка в нашем собрании как ...   22.7.2018, 23:39
Белкин   Саш, а не обязательно именно проклеивать два слоя...   24.7.2018, 7:42
Белов-Семеновский   Думаю, что данный штрих очень показателен к обсужд...   25.7.2018, 0:00
Михаил Преснухин   Думаю, что данный штрих очень показателен к обсуж...   25.7.2018, 2:13
Борис   Для протокола - Полное собрание законов Российской...   25.7.2018, 9:58
Олегович   Для протокола - Полное собрание законов Российско...   25.7.2018, 17:06
Михаил Преснухин   Для протокола - Полное собрание законов Российско...   25.7.2018, 21:25
Слепой   Запутанное дело   27.7.2018, 6:19


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 6.11.2024, 4:59     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования