"Пока-пока-покачивая шишками на шляпах", на павловских шляпах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Пока-пока-покачивая шишками на шляпах", на павловских шляпах |
Борис |
11.7.2018, 1:13
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата «Шишки и кисточки, так как и шнурок кругом тульи, по двум полковым цветам, соблюдая оным различать баталионы так, чтобы ежели, например, у одного баталиона кисточка белая, а в середине красная, чтоб во втором баталионе кисть была красная, в середине белая» (Генеральное замечание касательно до обмундирования пехоты, 1797 г. (Леонов, Белов. С. 230). Где узнать полковые цвета, применительно к шляпам? На шляпе 19-го Егерского (приборный цвет черный) из Суворовского музея, две сохранившиеся боковые кисточки бело-зеленые. На картинке ниже - при красном? приборе середина шишки черная. Система не просматривается.. |
Маймусов |
11.7.2018, 9:18
Сообщение
#22
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 31 |
Где узнать полковые цвета, применительно к шляпам? На шляпе 19-го Егерского (приборный цвет черный) из Суворовского музея, две сохранившиеся боковые кисточки бело-зеленые. На картинке ниже - при красном? приборе середина шишки черная. Система не просматривается.. Да похоже система действительно не просматривается... То же можно сказать про кисти к грен. шапкам и выпушки и кисти к фуражным. Кстати, действительно, давайте уже заведем единую ветку по Павлу, как это уже предлагал Константин, а то придеться по всему форуму ползать и выискивать нужную информацию!!!!!!!!! Вопрос, из чего делать галстук? В линейной пехоте положен красный стамедовый. А что есть стамед? Понятно, что это косонитная шерстяная ткань, если нельзя сейчас таковую найти, то чем хотя бы можно ее заменить? -------------------- Митрофан
|
Борис |
11.7.2018, 9:35
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
У егерей были только две боковые шерстяные кисти по цвету воротника (пришивались к концам обдержки). Костя, а где написано про цвет и про отсутствие третьей кисти? Ибо то же "Генеральное замечание... 1797" говорит: "Шляпы солдатские обшиты во всей армии белою тесьмою. Шишки и кисточки, так как и шнурок кругом тульи, по двум полковым цветам, соблюдая оным различать баталионы так, чтобы ежели, например, у одного баталиона кисточка белая, а в середине красная, чтоб во втором баталионе кисть была красная, в середине белая. А на шляпах петлиц не иметь, а одна пуговица по цвету пуговиц, кои на мундире. В егерских баталионах и в гарнизонных полках, которые не на армейском положении, шляпы не обшиты тесьмою, а в прочем по вышесказанному»", т.е. об отсутствии шишек ни слова. На шляпе 19-го егерского есть карман под верхнюю шишку. И кисти отнюдь не цвета воротника. ... Кстати, действительно, давайте уже заведем единую ветку по Павлу, как это уже предлагал Константин, а то придеться по всему форуму ползать и выискивать нужную информацию!!!!!!!!! ... Так пожалуйста, Константин такую ветку уже и завел. Но поскольку в ветке на десятки страниц выискать что-то нужное проблематично (пример), я продолжу заводить отдельные обсуждения по конкретным моментам. Сообщение отредактировал Борис - 11.7.2018, 9:49 |
Ёжик |
11.7.2018, 22:18
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Ибо то же "Генеральное замечание... 1797" говорит: Я думал мы определились с временным периодом... Можно еще привести цитату из Салтыкова (1797-ой, с собственноручным автографом Павла), а ещё могу Гатчинские акварели егерей подтянуть.... Но мне казалось мы говорим про 1799 год и поход в Альпы. Костя, а где написано про цвет и про отсутствие третьей кисти? Полка нет. Знамени нет. Батальон один. О каких отличиях ведём речь?! Об отличии единственного батальона от второго несуществующего?! С кем шишками меримся?!!! ..................... Ещё раз. Я опираюсь на таблицу составленную для компании 1799 года по русским и австрийским войскам, без английской армии ( ?!) зато с шикарной раскраской французского пехотинца для ростовой мишени . Только это не Долгоруков. У него другие картинки: На шляпе 19-го егерского есть карман под верхнюю шишку. И кисти отнюдь не цвета воротника. Это не шляпа 19-го, и даже не егерского. И история реставрации этой треуголки очень грустная... Такую вещь изгадили((( Сообщение отредактировал Ёжик - 11.7.2018, 23:06 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Борис |
11.7.2018, 23:18
Сообщение
#25
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Костя, дорогой, можешь чуть более конкретно рассказывать и чуть меньше туману напускать?
|
Ёжик |
12.7.2018, 8:59
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Костя, дорогой, можешь чуть более конкретно рассказывать и чуть меньше туману напускать? Да какой там туман! Этой шляпе "не верю". По егерям считаю не стоит распыляться по разным годам. Есть таблицы на 98-99 гг. и там без центральной кисти шляпы: Так и делать! ............ P.S. А чёрный галстук, вроде как, с белой манжетой и у офицеров и у рядовых. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 11.11.2024, 17:09
|