 Русские в армии Наполеона |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| owkorr79 |
 3.6.2018, 0:53
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация:  19   |
Кроме отрывка из "Дневника партизанских действий" Давыдова как-то ничего толком и не находилось на эту тему. Разве упоминание в одной из статей в "Сержанта" (о Ирландском полку), что в этом подразделении служило 15 русских. Подскажите, что можно прочесть на эту тему и вообще существуют ли какие-либо материалы!
-------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
   |
 
|
  |
Ответов
| owkorr79 |
8.6.2018, 11:25
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: 19 |
Вот какой именно отрывок из "Дневника партизанских действий" я имел в виду. Цит.по.: Д.Давыдов, "Дневник партизанских действий", отрывок / Русский военный рассказ XIX - начала XX века. М., изд-во" Правда",1988. Стр.108-109. Отрывок памятен мне с детских лет...
...разъездные привели несколько неприятельских солдат, грабивших в окружных селениях. Так как число их было невелико, то я велел сдать их старосте села Спасского для отведения в Юхнов. В то время, как проводили их мимо меня, один из пленных показался Бекетову, что имеет черты лица русского, а не французского. Мы остановили его и спросили, какой он нации? Он пал на колени и признался, что он бывший Фанагорийского гренадерского полка гренадер и что уже три года служит во французской службе унтер-офицером. "Как! - мы все с ужасом возразили ему, - ты - русский и проливаешь кровь своих братьев!" - "Виноват - было ответом его, - умилосердитесь, помилуйте!" Я послал несколько гусаров, собрать всех жителей, старых и молодых, баб и детей, из окружных деревень, и свести к Спасскому. Когда все собрались, я рассказал как всей партии моей, так и крестьянам о поступке сего изменника, потом спросил их: находят ли они виновным его? Все единогласно сказали, что он виноват. Тогда я спросил их: какое наказание они определяют ему? Несколько человек сказали - засечь до смерти, человек десять - повесить, некоторые - расстрелять, словом, все определили смертную казнь. Я велел подвинуться с ружьями и завязать глаза преступнику. Он успел сказать: "Господи! Прости моё согрешение!" Гусары выстрелили, и злодей пал мертвым. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
|
|
|
| Eman |
9.6.2018, 17:19
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(owkorr79 @ 8.6.2018, 2:25)  бывший Фанагорийского гренадерского полка гренадер и что уже три года служит во французской службе унтер-офицером. Сей эпизод видится весьма сомнительным... -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| owkorr79 |
9.6.2018, 21:29
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: 19 |
Цитата(Eman @ 10.6.2018, 0:19) Сей эпизод видится весьма сомнительным... Сколько же доводилось читать критических высказываний в адрес воспоминаний Дениса Васильевича! А с этим эпизодом что не так? -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
|
|
|
| Eman |
10.6.2018, 1:58
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
В двух словах - система чинопроизводства в армиях французской Империи была довольно сложным механизмом. После 1811 г. в войсках проводились многочисленные проверки на "соответсвие" и многие у-о были раcскассированы. Наполеоновский унтер-офицер (сержант; старший сержант, аджюдан унтер-офицер) - это закаленный в боях воин, к тому же умеющий читать и писать, разбирающийся в уствае, военной администрации и рекомендованный к производству командиром полка исключительно по старшинству службы.
Вызывает сомнение, а мог ли российский солдат (в массе своей неграмотный) изучить французский язык в совершенстве, чтобы претендовать на унтер-офицерские нашивки? Je suis avec respect -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Илья |
10.6.2018, 11:05
Сообщение
#6
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Eman @ 10.6.2018, 2:58) Наполеоновский унтер-офицер (сержант; старший сержант, аджюдан унтер-офицер) - это закаленный в боях воин, к тому же умеющий читать и писать, разбирающийся в уствае, военной администрации и рекомендованный к производству командиром полка исключительно по старшинству службы. Вызывает сомнение, а мог ли российский солдат (в массе своей неграмотный) изучить французский язык в совершенстве, чтобы претендовать на унтер-офицерские нашивки? Во-первых, персонаж мог быть капралом. Во-вторых, система была действительно сложная, поскольку ВЫБОРНАЯ. При империи тоже. капралов выбирали солдаты (трех на место), а утверждали другие капралы, сержантов - капралы, и так далее. Командир полка утверждал результат выборов. Ну и да, общаясь во франкоязычной среде. солдат вполне мог выучить язык достаточно для того, чтобы в 1812 году оказаться лучшим из кандидатов и получить нашивки. Так что в этой истории нет ничего невозможного. Я бы даже сказал, что это обычно - стать капралом после трех лет службы. -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
owkorr79 Русские в армии Наполеона 3.6.2018, 0:53
Бур А что вы подразумеваете под "русскими" ?... 3.6.2018, 1:48
owkorr79
А что вы подразумеваете под "русскими" ... 3.6.2018, 8:04 Eman "Русские мамелюки" гвардии Наполеона:
О... 3.6.2018, 15:16 Илья
"Русские мамелюки" гвардии Наполеона:
... 3.6.2018, 15:34 owkorr79
Я думаю, что к условным "русским" можн... 4.6.2018, 11:14 Бур
А как вы для себя определяете - русский ли Булгар... 3.6.2018, 23:02 Александр Жмодиков Из приказа по 1-й Западной армии от 26 сентября 18... 4.6.2018, 9:11 Александр Жмодиков
читал у кого-то в воспоминаниях, как тот встретил... 11.3.2019, 22:44 Белов-Семеновский
Пересматривал на днях свои выписки, наткнулся на ... 11.3.2019, 23:16 Manul
Вот ссылка на ресурс, где выложены эти мемуары.
h... 13.3.2019, 15:12 Белов-Семеновский
Но здесь полковой командир оставил их в расположе... 13.3.2019, 22:39 Трувор
Еще читал у кого-то в воспоминаниях, как тот встр... 3.5.2019, 10:21 Илья Недавно совсем узнал про историю русских пленных, ... 3.5.2019, 10:41 Ярослав
Недавно совсем узнал про историю русских пленных,... 4.5.2019, 20:02 Александр Жмодиков
Вот тоже читал и не могу припомнить кто именно. :... 3.5.2019, 19:25 Трувор
Смотрите сообщения 35 и 36 в этой дискуссии, в ни... 4.5.2019, 15:19 Драгун Рогожан Беглые поляки, вербовавшиеся в английскую армию, и... 4.6.2018, 17:51 owkorr79
Беглые поляки, вербовавшиеся в английскую армию, ... 5.6.2018, 10:43 БВА
Сей эпизод видится весьма сомнительным...
Почему... 9.6.2018, 19:21 Elec
Сей эпизод видится весьма сомнительным...
Почем... 9.6.2018, 20:14 owkorr79
В двух словах - система чинопроизводства в армиях... 10.6.2018, 3:46 Бур
совсем не каждый солдат носил в ранце маршальский... 10.6.2018, 11:15 Eman
А что прочесть как раз о чинопроизводстве в Велик... 10.6.2018, 14:42 owkorr79
Коллега, посмотрите вот эту работу: "Француз... 10.6.2018, 22:35 Пехотный барабанщик
В двух словах - система чинопроизводства в армиях... 10.6.2018, 6:53 owkorr79
Т.е. в польских полках ВСЕ унтера владели француз... 10.6.2018, 7:33 Пехотный барабанщик
"Наполеоновский унтер-офицер" - подразу... 10.6.2018, 12:18 owkorr79
Процитируйте, где Давыдов это "подразумевает... 10.6.2018, 12:29 cambronne А полки из русинов в австрийской армии сюда не под... 9.6.2018, 17:01 Бур
А полки из русинов в австрийской армии сюда не по... 9.6.2018, 17:46 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.11.2024, 21:26
|
||