Прошу помощи по ВОВ., Как ориентироваться по "Книгам памяти"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прошу помощи по ВОВ., Как ориентироваться по "Книгам памяти"? |
Роберто Паласиос |
27.7.2013, 15:41
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
У меня насущный вопрос. Просто ищу что-нибудь по судьбе родни. Как разобраться в этом?:
http://admin.smolensk.ru/kniga2/kniga.cgi?ZN=142400 Нужен: <LI><u><a href="karta.cgi?fnom=135094">ФИНЕВСКИЙ ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ</a></u |
Herz15 |
27.7.2013, 16:05
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 642 Регистрация: 16.5.2007 Пользователь №: 525 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 46 |
А "Мемориал" не подойдёт?
http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm...=ИВАНОВИЧ&y=&r= |
Ярослав |
27.7.2013, 16:33
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 351 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
-------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Armarian |
27.7.2013, 16:35
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Коллеги оказались шустрее
Финевский Владимир Иванович 1916 г. р. УССР, г. Днепропетровск (точнее - г. Екатеринослав Екатеринославской губернии) Призван Куйбышевским РВК (г. Москвы?) Красноармеец, стрелок 1-й гв. МСД. Убит 14.04.42 г. в р-не д. Березки Износковского р-на Смоленской обл. (с 1944 г. Калужской обл.) Похоронен там же. Родственники: жена - Семенова Людмила Владимировна (г. Москва, Козловский пер., д. 12, к. 22). Источник: ЦАМО, ф. 58, оп. 818883, д. 1127, с. 19. Наград никаких, очевидно, получить не успел - в базе МО его нет. И что интересно. По документам ЦАМО числится убитым у д. Березка (там и похоронен), по послевоенным документам был похоронен в д. Околица, в конце концов его прах оказался в д. Вязищи. В принципе, это все граница между Калужской и Смоленской областями - но существенный разброс таки есть Сообщение отредактировал Armarian - 27.7.2013, 17:22 |
Ярослав |
27.7.2013, 16:40
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 351 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
-------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Роберто Паласиос |
27.7.2013, 17:23
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Всем ОГРОМНОЕ спасибо.
Вроде как - мой дед. Коллеги оказались шустрее Финевский Владимир Иванович 1916 г. р. УССР, г. Днепропетровск (точнее - г. Екатеринослав Екатеринославской губернии) Призван Куйбышевским РВК (г. Москвы?) Красноармеец, стрелок 1-й гв. МСД. Убит 14.04.42 г. в р-не д. Березки Износковского р-на Калужской обл. Похоронен там же. Родственники: жена - Семенова Людмила Владимировна (г. Москва, Козловский пер., д. 12, к. 22). Источник: ЦАМО, ф. 58, оп. 818883, д. 1127, с. 19. Наград никаких, очевидно, получить не успел - в базе МО его нет. И что интересно. По документам ЦАМО числится убитым у д. Березка (там и похоронен), по послевоенным документам был похоронен в д. Околица, в конце концов его прах оказался в д. Вязищи. В принципе, это все граница между Калужской и Смоленской областями - но существенный разброс таки есть Куйбышевский РВК - это ведь Районный военкомат? Не городской г. Куйбышева? Надо жену его искать (умерла конечно уже). Может родня есть. |
konstantyn_lvk |
27.7.2013, 17:29
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
И что интересно. По документам ЦАМО числится убитым у д. Березка (там и похоронен), по послевоенным документам был похоронен в д. Околица, в конце концов его прах оказался в д. Вязищи. В принципе, это все граница между Калужской и Смоленской областями - но существенный разброс таки есть Перезахоронения нередко бывали: из известных отдельных захоронений на полях боев позднее собирали в братские могилы, а после войны, в том числе и сильно после, - на мемориальные кладбища в крупных, проезжих населенных пунктах. -------------------- |
Armarian |
27.7.2013, 17:39
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Перезахоронения нередко бывали: из известных отдельных захоронений на полях боев позднее собирали в братские могилы, а после войны, в том числе и сильно после, - на мемориальные кладбища в крупных, проезжих населенных пунктах. Да, я знаком с подобной практикой, сталкивался... Правда мне попадались и такие случаи: 1) Перезахоронение было формальным, прах оставался на своем месте, но на памятнике в близлежащем райцентре писали фамилию погибшего. 2) Перезахоронения производились так часто, что в конце-концов прах погибшего по официальным документам оказывался погребенным в трех (!) населенных пунктах одновременно. И кстати, сам ГШ РККА в годы войны неоднократно делал нагоняи по поводу бестолкового учета мест захоронений и лиц в них погребенных. Увы, и после окончания войны ситуация стала не лучше (вспомним инспекторскую проверку в 1955 г.). |
Podpol |
27.7.2013, 17:44
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 682 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 286 Город: Киев Репутация: 14 |
Ну нифига себе оперативность?!.
Уважаемый Роберто, примите поздравления (не только в смысле поиска, но и в смысле того что многие ПОЙМУТ: надо искать!) |
Роберто Паласиос |
27.7.2013, 18:11
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Ну нифига себе оперативность?!. Уважаемый Роберто, примите поздравления (не только в смысле поиска, но и в смысле того что многие ПОЙМУТ: надо искать!) Всё ещё не однозначно на 100 процентов. Но почти всё сходится - жил в Москве и из Москвы призван. Семья (жена) в Москве была. И возраст тот же что и у моей бабушки (расписаны не были). Нужно ещё разобраться, откуда его семья приехала? Его мама (моя прабабка) работала в Звенигороде зав. библиотекой. По семейной легенде поляки из Сибири или Урала. Сейчас как версия из Красно-уфимска. Туда поляков после 1863 года селили. Нашёл там похороненного в 1891 г. Финевского Ивана Ивановича преподавателя реального училища. Родственники: жена - Семенова Людмила Владимировна (г. Москва, Козловский пер., д. 12, к. 22). Источник: ЦАМО, ф. 58, оп. 818883, д. 1127, с. 19. В Москве два Козловских переулка - Большой и Малый. И до сих пор там есть дома с №12. На Большом Козловском похоже ловить нечего - старинный красивый дом с элитными квартирами. Вряд ли остались старожилы... |
Armarian |
27.7.2013, 18:20
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Точно могу сказать, что семья Ивана Финевского ни в 1913, ни в 1915 г. в Екатеринославе не проживала (по крайней мере, не имела недвижимости в нем). У меня есть списки жителей Екатеринослава за эти годы (у меня самого дед из Екатеринославской губернии, а посему интересуюсь и собираю разные материалы).
Т.е. в Екатеринославе Финевские в 1916 г. оказались случайно? Сообщение отредактировал Armarian - 27.7.2013, 18:22 |
Роберто Паласиос |
27.7.2013, 19:41
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Точно могу сказать, что семья Ивана Финевского ни в 1913, ни в 1915 г. в Екатеринославе не проживала (по крайней мере, не имела недвижимости в нем). У меня есть списки жителей Екатеринослава за эти годы (у меня самого дед из Екатеринославской губернии, а посему интересуюсь и собираю разные материалы). Т.е. в Екатеринославе Финевские в 1916 г. оказались случайно? Финевский Иван Иванович (--1891.08.14) преподаватель Красно-уфимского реального училища. Приходское кладб. Красноуфимска. <Вечная память тебе, незабвенный друг>. [Мат-лы к Русск.некрополю. В.1. СПб.,2003]" Если семья действительно с Урала, то могло занести в Екатеринослав в ПМВ. Например, поехали за мужем. Потом революция и ГВ, рванулми в Звенигород. Там тихо. Да и Москва не далеко.... Ну типа мои мысли в слух. |
Alexis15reg |
27.7.2013, 20:55
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 144 Регистрация: 20.9.2012 Пользователь №: 194 378 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 10 |
А я расскажу вкрадце сегодняшнюю историю. Дед пропал безвести в1941. В 2006 найден и переахоронен в 2009. Сестра вчера приехала из Белорусии и сегодня по моему настоянию решили съездить в те боевые места под Кингисепп.Отыскали мемориал, нашли место и стеллу с фамилией. И главное- я заранее отыскал и связался с руководителем ПО который и откопал деда. Заехали и встретились с ним, многое рассказал и обещал посмотреть что осталось вналичии хранения личных вещей,медальон и тд, возможность передачи в семью. Рассказал и начертил план где была ячейка откуда достали останки.На обратном пути в Питер остановились в той деревне Куты сорентировались и с племянником прошли чуть больше км по полям и действительно на краю леса -2 разрытые глубиной 1.5м ямы -левая его. Поисковики ячейки после работ не закапывают. Вобщем такая продуктивная была сегодня поездка за 100 км. Огромное спасибо поисковикам и ОБД Мемориал.
|
konstantyn_lvk |
27.7.2013, 21:04
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: 75 |
2-я стрелковая дивизия народного ополчения?
-------------------- |
Роберто Паласиос |
27.7.2013, 21:13
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А я расскажу вкрадце сегодняшнюю историю. Дед пропал безвести в1941. В 2006 найден и переахоронен в 2009. Сестра вчера приехала из Белорусии и сегодня по моему настоянию решили съездить в те боевые места под Кингисепп.Отыскали мемориал, нашли место и стеллу с фамилией. И главное- я заранее отыскал и связался с руководителем ПО который и откопал деда. Заехали и встретились с ним, многое рассказал и обещал посмотреть что осталось вналичии хранения личных вещей,медальон и тд, возможность передачи в семью. Рассказал и начертил план где была ячейка откуда достали останки.На обратном пути в Питер остановились в той деревне Куты сорентировались и с племянником прошли чуть больше км по полям и действительно на краю леса -2 разрытые глубиной 1.5м ямы -левая его. Поисковики ячейки после работ не закапывают. Вобщем такая продуктивная была сегодня поездка за 100 км. Огромное спасибо поисковикам и ОБД Мемориал. Может и мне теперь поездить нужно будет... Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 27.7.2013, 21:28 |
Martel |
27.7.2013, 21:35
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
1я гв. МСД размещалась в Алабинском гарнизоне где сейчас Таманская дивизия, она же до получения гвардейского звания 1я Пролетарская стрелковая. Летом 1941 года с боями отступала от Борисова до Смоленска, практически полностью уничтожена. В августе 1941 в Алабино заново сформирована под тем же наименованием, причем практически на 80% состояла из москвичей, было большое количество столичных милиционеров, как вспоминают ветераны, они заметно выделялись в строю своими т.синими шинелями.
в октябре 1941 г. срочно переброшеня под Москву, заняла Наро-Фоминский участок обороны. ...так что Роб, ты служил там где воевал дед... -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Роберто Паласиос |
27.7.2013, 21:44
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
1я гв. МСД размещалась в Алабинском гарнизоне где сейчас Таманская дивизия, она же до получения гвардейского звания 1я Пролетарская стрелковая. Летом 1941 года с боями отступала от Борисова до Смоленска, практически полностью уничтожена. В августе 1941 в Алабино заново сформирована под тем же наименованием, причем практически на 80% состояла из москвичей, было большое количество столичных милиционеров, как вспоминают ветераны, они заметно выделялись в строю своими т.синими шинелями. в октябре 1941 г. срочно переброшеня под Москву, заняла Наро-Фоминский участок обороны. ...так что Роб, ты служил там где воевал дед... Н-да. По рассказам, дед был ещё в Москве, когда началась октябрьская паника при немецком наступлении. В армию его забрали вероятно тогда же. |
Martel |
27.7.2013, 22:33
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
Воинские захоронения Износковского района Калужской области
Это официальные захоронения района. 1. Износки. Захоронение №1. 2200 человек, 281 именные, 1919 нет. 1942 год в основном. 2. Износки. Захоронение №2. Около 300 человек, именные 157, 143 нет. 1942 год. 3. Износки. Захоронение №3. 200 человек, именные 50, 150 нет. 1942 год. 4. д.Зубово. 200 человек, именные 92, 108 нет. февраль-декабрь 1942 года. 5. д. Алексеевка. 118 человек, именные 90, 28 нет. 1941-1943 г. 6. д. Белицы. 598 человек, именные 436, 162 нет. 1942 год. 7. д.Богданово, количество неизвестно, именные 13 человек. Все январь 1942 года. 8. д.Игумново, 350 человек, 169 именных, 181 нет. 9. д.Ворсобино. 500 человек, 75 именных, 425 нет. февраль-март 1942 года. 10. д. Ивановское. 2425 человек. 2215 именные, 220 нет. 1941-1943 годы. 11. разъезд Угрюмово. 150 человек. Именные 25, 125 нет. 1942-43 годы. 12. д.Извольск. 1400 человек. Именные 1049, 351 нет. 1942 год. 13. д.Красная Звезда, 375 человек. Именные 18, 357 нет. январь 1942 года. 14. д.Кононово. 141 человек, все именные. 1942 год. 15. д.Косьмово. 34 человека из госпиталя № 683. 16. пос.Льнозавод. 461 человек. 290 именные, 171 нет. 1942 год. 17. пос.Мятлево. 444 человека. 98 именные, 346 нет. январь-март 1942 года. -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Martel |
27.7.2013, 23:03
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
Из д.Березки перезахоронение производилось в братскую могилу в д.Замыцкое Темкинский р-н Смоленская обл. (в ОБД Мемориал №67-282) либо в д.Вязищи Темкинский р-н Смоленская обл. (в ОБД Мемориал №67-277) .
...судя по географии и времени это неудачные попытки деблокады 33й армии Ефремова, были достаточно активные бои... Сообщение отредактировал Martel - 27.7.2013, 23:04 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Роберто Паласиос |
27.7.2013, 23:19
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Из д.Березки перезахоронение производилось в братскую могилу в д.Замыцкое Темкинский р-н Смоленская обл. (в ОБД Мемориал №67-282) либо в д.Вязищи Темкинский р-н Смоленская обл. (в ОБД Мемориал №67-277) . ...судя по географии и времени это неудачные попытки деблокады 33й армии Ефремова, были достаточно активные бои... Так Гвардейская Московская сд вроде и была в 33-й армии Ефремова. Она в котёл не попала? Середина апреля как раз попытки прорыва из котла. Мой дед (если это действительно он) погиб 14, а Ефремов застрелился 19 апреля. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 27.7.2013, 23:21 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.9.2024, 13:57
|