Женщины - загадочные существа!, Bourbaki Panorama в Люцерне Опции

[AlexeyTuzh]

Позавчера закончили всей семьёй путешествие на поездах "Golden Pass" по Швейцарии. Вышли в Люцерне, прошлись по самому старому деревянному мосту в Европе, и я предложил сходить в панораму, посвящённую поражению французов в войне 1870-1871 годов. Внутренне понимал, что иду туда один и вряд ли трём поколениям моих женщин она будет интересна. Эффект оказался прямо противоположным! Все три были поражены и ошарашены, уходить не хотели, засыпали вопросами, купили книжки и взяли с меня обещание, что и сына я туда привезу!
Как говорил недавно Зигмунд Фрейд в Вене: "Единственная проблема, которую я не смог понять за свою жизнь: "О чём думают женщины!".

[IGOR DZIS]

Позавчера закончили всей семьёй путешествие на поездах "Golden Pass" по Швейцарии. Вышли в Люцерне, прошлись по самому старому деревянному мосту в Европе, и я предложил сходить в панораму, посвящённую поражению французов в войне 1870-1871 годов. Внутренне понимал, что иду туда один и вряд ли трём поколениям моих женщин она будет интересна. Эффект оказался прямо противоположным! Все три были поражены и ошарашены, уходить не хотели, засыпали вопросами, купили книжки и взяли с меня обещание, что и сына я туда привезу!
Как говорил недавно Зигмунд Фрейд в Вене: "Единственная проблема, которую я не смог понять за свою жизнь: "О чём думают женщины!".

Леш а в чем подвох ? Я так понял ты своих барышень и в другие панорамы тоже водил - или это в первый раз решился и такой эффект ?

[Иоакиммюрат]

В любом случае - это исключение из правил... Никогда не забуду, как женщины зевали в фехтовальном зале... А с одной даже поссорились - она в "Тарасе Бульба" против казаков была только из-за того, что ее растрогала любовь Андрия.

[bobiorxxx]

А моя сказала что готова шиться на маркитанку.Вот только родит.

[Alois]

А моя сказала что готова шиться на маркитанку.Вот только родит.

Отлично! Будет первой пошившейся маркитанткой

[Sandris]

Прав был старина Фрейд, ой как прав...
А вобще то почти к любому предмету грамотный учитель или рассказчик может возбудить интерес. Вот только не много людей с таким талантом. Алексей, может Ваши рассказы в панораме их так зацепили? Или этот интерес появился только от чистого простмотра панорамы?

Сообщение отредактировал Sandris - 12.7.2013, 16:45

[bobiorxxx]

Отлично! Будет первой пошившейся маркитанткой

А что с остальными случилось?

[Alois]

А что с остальными случилось?

Так никого и не было...
У всех разной степени достоверности реконструкции "по мотивам"... Плюс очень многие носят детали военной формы, что вообще превращает всё в фарс

[Yanichar]

Так никого и не было...
У всех разной степени достоверности реконструкции "по мотивам"... Плюс очень многие носят детали военной формы, что вообще превращает всё в фарс

А почему ты подумал, что это "пошив" наповской маркитантки?
Есть еще Вторая Империя... А там действительно "пошив", с регламентом, источниками и даже фотографиями!

[Alois]

А почему ты подумал, что это "пошив" наповской маркитантки?
Есть еще Вторая Империя... А там действительно "пошив", с регламентом, источниками и даже фотографиями!

С негодованием отвергаю сию теорию!!! Нет!!!! Не может быть женщин с юбками по колено!!!

[граф Демидов]

А почему ты подумал, что это "пошив" наповской маркитантки?
Есть еще Вторая Империя... А там действительно "пошив", с регламентом, источниками и даже фотографиями!

Константин, вообще то действительно так - "накрым".

[Yanichar]

Алексей, у меня в свое время с будущей женой все еще "хуже" вышло.
В самом начале наших отношений, повез я свою Василису на только открывшуюся выставку Шереметьевых (что была в Балаклаве), посвященной Крымской войне. Без преувеличений можно сказать, что выставка действительно потрясающая. К слову сказать, что будущая супруга весьма приблизительно имела представление не только о реконе, но и об истории вообще...

И вот итог. С 2008 года- куча поездок. Серьезное исследование женского костюма 19 века (напа и Крым), большое количество пошитых женских вещей.

Так что, иногда музеи творят с барышнями чудеса!!!

С негодованием отвергаю сию теорию!!! Нет!!!! Не может быть женщин с юбками по колено!!!

И это правда, были юбки по колено, одетые на штаны... Это факт, как и то, что за МКАДом есть жисть!!!

[Клер]

Так никого и не было...
У всех разной степени достоверности реконструкции "по мотивам"... Плюс очень многие носят детали военной формы, что вообще превращает всё в фарс

Насчет первой фразы - согласна полностью, потому как регламента на гражданскую одежду маркитанток на наполеонику, как мы знаем, нет, и никогда не было. НО: есть описания в воспоминаниях, и довольно подробные, во что преимущественно были одеты эти женщины, есть также и обобщающие статьи Алена Пижара и других авторов, из которых мы знаем, что маркитантки были одеты "a la diable", то есть, кто во что горазд, и их костюм представлял собой смесь народного и городского костюмов, характерного для женщин низшего и среднего сословия, а характерной особенностью костюма именно маркитантки, особенно периода 1800-14 гг., являлось частое заимствование элементов военной униформы (гетры, бонеты и пр.) и даже мундиров (перешитых под себя) своего полка или трофейных, чаще всего, гусарских (красивые!). Шляпки (соломенные, фетровые и даже цилиндры) они чаще всего повязывали платком. Еще один часто встречавшийся в костюме маркитантки элемент - французский триколор, или в виде "розеток", или в виде лент на юбке или в волосах. Но это более характерно для времени революционных войн, и до 1800 г.
Маркитанки гвардейских полков, кстати, почти поголовно носили мундиры своих частей - их просто обязывали это делать.)

Сообщение отредактировал Клер - 12.7.2013, 18:22

[Alois]

Источники, подтверждающие ношение маркитантками военной одежды?
Это уже не раз обсуждалось, и не приводилось подтверждения.
Если действительно массово носили - никогда больше ни одну девушку в форме не попрекну))))))

[Клер]

Источники, подтверждающие ношение маркитантками военной одежды?
Это уже не раз обсуждалось, и не приводилось подтверждения.
Если действительно массово носили - никогда больше ни одну девушку в форме не попрекну))))))

Под рукой списка источников и литературы к моей статье нет, но вообще он присутствует.))) Так же, как и моя статья по маркитанткам на наполеонику.)))) Ждите публикации.))))) Надеюсь, после нее вопросы будут сняты.)))
Один из неопровержимых источников - найденный на раскопках в районе Немана, в куче остатков солдатских мундиров, женский доломан, с вытачками под грудь, маленького (по сравнению с мужским) размера, с номерными пуговицами разных полков, как французских, так и военных частей других стран. Атрибутирован как верхняя одежда французской маркитантки.

Сообщение отредактировал Клер - 12.7.2013, 18:42

[Alois]

Один из неопровержимых источников - найденный на раскопках в районе Немана, в куче остатков солдатских мундиров, женский доломан, с вытачками под грудь, маленького (по сравнению с мужским) размера, с номерными пуговицами разных полков, как французских, так и военных частей других стран.

ААААААААА!!!!!!
Теперь каждая баба, вставшая в строй в форме, будет на это ссылаться - ведь не докажешь, маркитантка это носила или строевой

[граф Демидов]

ААААААААА!!!!!!
Теперь каждая баба, вставшая в строй в форме, будет на это ссылаться - ведь не докажешь, маркитантка это носила или строевой

У вас есть строевые, которым нужны "с вытачками под грудь" на верхней одежде?!

Сообщение отредактировал граф Демидов - 12.7.2013, 19:04

[AlexeyTuzh]

Леш, а в чём подвох ? Я так понял, ты своих барышень и в другие панорамы тоже водил - или это в первый раз решился и такой эффект?

Так в том то и дело, что в других панорамах они были просто довольны ("Бородино", "Ватерлоо" и т.д.), а тут прямо шок у них был. И подача (в несколько и этажей) и сама панорама впечатлили. Не ожидал, что именно эта панорама вызовет такой эффект. Мне кажется, что сражения женщинам не очень интересны, они ожидали, что будет очередная битва, а оказалось...
Теперь уже жалею, что не повёз их в Айнзидельн (недалеко от Люцерна) - смотреть панораму "Голгофа".

[bobiorxxx]

Так в том то и дело, что в других панорамах они были просто довольны ("Бородино", "Ватерлоо" и т.д.), а тут прямо шок у них был. И подача (в несколько и этажей) и сама панорама впечатлили. Не ожидал, что именно эта панорама вызовет такой эффект. Мне кажется, что сражения женщинам не очень интересны, они ожидали, что будет очередная битва, а оказалось...
Теперь уже жалею, что не повёз их в Айнзидельн (недалеко от Люцерна) - смотреть панораму "Голгофа".

Это очарование Второй империи в её последний час.

[AlexeyTuzh]

Алексей, может Ваши рассказы в панораме их так зацепили? Или этот интерес появился только от чистого просмотра панорамы?

А там было всё вместе. Панорама сделана очень умно - сначала попадаешь на первый этаж, это уровень предметного плана и фигур, но первое, что видишь - экран, на котором показывают короткий фильм об истории войны 1870-1871 года и о панораме. Фрагменты панорамы как бы "дорисовываются" на экране. Потом поворот и... сцена на предметном плане: женщина перевязывает раненного, пожилая женщина рыдает, девочка несёт корзину с продуктами. И только потом все поднимаются на второй этаж, где, собственно, и находится сама панорама. Кроме нас никого там не было, может ещё и поэтому был такой эффект. Внизу я почти не комментировал, а вот наверху - засыпали вопросами, и мы каждый эпизод панорамы "разобрали" по полочкам. Пришлось упомянуть и о том, что небо у неё "отрезали" и т.д.