Обсуждение сценария и действий частей на Бородино 2012 Опции

[Ульянов]

Давайте как-то вычленим из общих впечатлений.

По сценарию: пожалуй, единственно возможное расположение на ЭТОМ месте для ЭТОЙ массы войск, но, на мой взгляд, далеко не идеальное расположение(. Все-таки русские, все время стоящие задом к зрителям, - это неправильно.


Из просчетов реализации сценария: слишком далеко вправо была унесена Батарея, поэтому большую часть времени на поле видны были две большие кучи воюющих людей (на флангах) и пустой центр.

Не удалось реализовать подход русских подкреплений справа из-за леса; все батальоны сразу выперлись на поле, ощущение было, что центральное командование просто отсутствовало.

Части русских, оставившие "Бородино", не тусовались "где-то там" вдалеке; гвардейские егеря коробкой вылезли в центр позиции, и я их время от времени замечал стоящими то боком, то тылом к французам...

Части, ушедшие с "острова", отнюдь не отступили за Батарею, а организовали какую-то новую линию обороны у дефиле, и далее там и отюивались.

Французская "дивизия", переправившаяся через мост в центре, "свалила" на запад, оставив свои пушки и мост вообще безприкрытия, что странно выглядело.

[Илья У]

а что был сценарий????

а можно его хоть сейчас выложить то?

[Виталий П.]

и концовка как всегда не внятная....

[Alois]

Давайте как-то вычленим из общих впечатлений.

По сценарию: пожалуй, единственно возможное расположение на ЭТОМ месте для ЭТОЙ массы войск, но, на мой взгляд, далеко не идеальное расположение(. Все-таки русские, все время стоящие задом к зрителям, - это неправильно.

как я уже писал, широкий фронт позволил батальонам не зависеть от обученности друг друга. На всех ЕББ ранее по полю передвигалась "каменная стена", которая за полчаса доходила до противоположного конца поля и сражение на этом заканчивалось.

[Алексей Б.]

Отсутствие в "центре" ,"Французов" было не понятно ...Все пошли атаковать правофланговую "Батарею"...потом туда ушел "спасать" большой батальон Ульянова, и в какой то момент оглянувшись лицезрел такую картину,.....у плоского бетонного моста 2-4 французских орудия, на против них орудия Кости и Саши а по середине наша цепь егерей .......и ни кого больше во-о-обще, и это в ЦЕНТРЕ ПОЛЯ ...смешно смотрелось

Из увиденного и поразившего меня на поле ....это как конная артиллерия сматывалась за реку от наших атак оставляя под удар Баварскую артиллерию.....казалось что они ее не укатывают а просто выносят на руках любимую женщину.... как Это у них быстро и главное слаженно получалось ...но ничего мы Вас еще подловим

Да еще забыл о моменте когда к нам подъехал Маршал франции, и просил отойти назад мотивируя это тем что мы мешаем развертыванию французской пехоты.....так хотелось спросить а зачем мы здесь стоим....но было смешно видеть его растерянное лицо при виде того что мы не понимаем его слова....Спасибо Сан Мишелю(если не ошибаюсь) вразумил маршала

Ну и гвардия Старая конечно...ой как хороша была в "неисторической" атаке

Да еще хотелось напомнить "кому то" что Французкая артиллерия ....." Четко" "стреляля" в "зрительный зал" а говорили что костьми лягут чтоб Этого не было...ну это так из смешного....

Сообщение отредактировал Алексей Б. - 6.9.2012, 16:45

[Пехотный барабанщик]

Писал в соседней ветке и сейчас повторю.
Кавалерийские атаки французов вдоль зрителей завершались боем кавалерии глубоко в русском тылу.
Русскую армию окружили и отрезали?

[Алексей Б.]

Писал в соседней ветке и сейчас повторю.
Кавалерийские атаки французов вдоль зрителей завершались боем кавалерии глубоко в русском тылу.
Русскую армию окружили и отрезали?

Нет, просто места больше не было да и французкое командование ни чего не придумало ка к победить «большой батальон Ульянова–Прокоповича».....всю ночь думали ....и придумали .....лучше не связываться

[Борис]

Кстати о командовании, с французами ясно - у них было три генерала со своими генеральствами; а у русских выше комбатов кто-нибудь был?
Боевое расписание РИА можно увидеть?

[Yogan]

Кстати о командовании, с французами ясно - у них было три генерала со своими генеральствами; а у русских выше комбатов кто-нибудь был?
Боевое расписание РИА можно увидеть?

Кстати да.....

Королю на заметку: редут действительно отвлек батальон и занимался толкучкой....засим смешно было уже после второй атаки!

[Пехотный барабанщик]

Кстати о командовании, с французами ясно - у них было три генерала со своими генеральствами; а у русских выше комбатов кто-нибудь был?
Боевое расписание РИА можно увидеть?

Русский комбат стоит французского генерала!!!

[Илья]

Отсутствие в "центре" ,"Французов" было не понятно ...Все пошли атаковать правофланговую "Батарею"...потом туда ушел "спасать" большой батальон Ульянова, и в какой то момент оглянувшись лицезрел такую картину,.....у плоского бетонного моста 2-4 французских орудия, на против них орудия Кости и Саши а по середине наша цепь егерей .......и ни кого больше во-о-обще, и это в ЦЕНТРЕ ПОЛЯ ...смешно смотрелось

вообще-то для сражений наполеоновских войн это как раз норма

Кстати о командовании, с французами ясно - у них было три генерала со своими генеральствами; а у русских выше комбатов кто-нибудь был?
Боевое расписание РИА можно увидеть?

даже 4 - один ходил пешком
и это нормальное соотношение количества генералов с сражении при Бородино
зато у русских полно полковников и майоров
а у французов от силы полтора батальонных шефа

[Климов 2-й]

По-моему Бородино-2012 можно смело назвать триумфом кавалерии. Я бы сказал просто........замучили.
Бесконечные схватки кавалеристов позади нашего батальона были непонятны.

Сообщение отредактировал Климов 2-й - 6.9.2012, 20:54

[Пехотный барабанщик]

По-моему Бородино-2012 можно смело назвать триумфом кавалерии. Я бы сказал просто........замучили.
Бесконечные схватки кавалеристов позади нашего батальона были непонятны.

Замучили.
Но кирасирские сшибки были хороши!

[Alex Chinese]

Кстати да.....

Королю на заметку: редут действительно отвлек батальон и занимался толкучкой....засим смешно было уже после второй атаки!

удар по центру колонной к атаке с последующим развертыванием и обходом может быть был бы интереснее? с нашим прикрытием? реализуемо ли? решили что "более исторично" атаковать Гран редут?

видеозапись происходящего на поле "вид сверху" хороша для анализа сценаристами своих замыслов, реализации, и последующих выводов для следующих сражений.

[Бур]

По-моему Бородино-2012 можно смело назвать триумфом кавалерии. Я бы сказал просто........замучили.
Бесконечные схватки кавалеристов позади нашего батальона были непонятны.

Столько улан я есчо не видел.

[Adam]

1. Любой сценарий хорош тогда, когда отыгрывается один раз. Нет ничего хуже, чем "День сурка".

2. Я бы использовал р. Колочь для отыгрывания всех двух дней Бородинской битвы:
— французы заходят на плац-театр с леваого фланга русской армии и там же переправляются через реку. Начинвается бой за Шевардино;
— в месте переправы русские вынуждены отсупить, загибая левый фланг и опираясь на батарею Раевского. Идет бой с армией Багратиона;
— русская армия задействует резервы, прикрывавшие подходы к Колочи на правом фланге;
— и все же французы берут батарею Раевского, а русские отступают, "сохраняя за собой поле".

[Драгун Рогожан]

На очень похожем террейне играли Фридланд в 1807 году. Все было здорово. Что мешало сделать также? Ничего.

[Вадим Борисыч]

На очень похожем террейне играли Фридланд в 1807 году. Все было здорово. Что мешало сделать также? Ничего.

Коля, в 2007 м.

[Драгун Рогожан]

Ну, не без этого...

[Белов-Семеновский]

У данного сценаря, на мой личный взгляд, есть плюсы и минусы.

1. Зрители находятся в тылу Русской армии и как бы составляют вторую линию Русских войск, единственно нужно такое расположение зрителей было обязательно объяснить им. Тогда бы им было понятно такое расположения войск и себя. В этом случае кавалерийские сшибки как бы между двумя линиями, по-моему мнению, вполне вписываются в сюжет и "историчность". Но, еще раз повторю, зритетелям нужно это было объяснить!
2. При таком расположении войск, не видны наши огрехи в выдерживании линии батальона, они скрадываются для глаз, но и в тоже самое время, это дает самый большой минус для воспрития увиденного - зрителям не видно фронта батально, его слаженных выстрелов, и очень хорошо виден тыл батальона, где не все люди и много нестроевых. В этом случае, опять же, кавалерийские сшибки позволяют устранить этот пробел, при условии, что сами сшибки должны происходить не "в тылах", а прямо перед зрителями, то есть в центре поля ближе к трибунам.
3. Ожидал большей массы французских войск в центре поля, почему для атаки на батарею Раевского туда не перебросили еще один батальоны ВА, не понял. Сосредоточение сил напрашивалось ходом "сражения", тогда и нас бы вытеснили и батарею бы взяли.
4. Бестолковые стояния после сражения перед зрителями нужно сокращать, куда логичней было бы пройти маршем вдоль трибун, пока не все зрители еще ушли, тем более, что многие из них этого ждали.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 7.9.2012, 10:51